2021-01-20, 10:50
  #440449
Medlem
IMBILDENs avatar
4 veckors hård lockdown nu, naturligtvis innefattande skolorna. Det skulle bringa ned smittan ordentligt och vi kan ta kontroll över smittan till tillräckligt mycket vaccin har kommit ut. Det är vad som behövs just nu och det är vad jag rekommenderar.
Citera
2021-01-20, 11:01
  #440450
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
4 veckors hård lockdown nu, naturligtvis innefattande skolorna. Det skulle bringa ned smittan ordentligt och vi kan ta kontroll över smittan till tillräckligt mycket vaccin har kommit ut. Det är vad som behövs just nu och det är vad jag rekommenderar.
Är väl inte möjlig i Sverige?
Grundlagen spärrar väl allt sådant. Räcker inte med att stänga krogen och skolorna.
Citera
2021-01-20, 11:02
  #440451
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Är väl inte möjlig i Sverige?
Grundlagen spärrar väl allt sådant. Räcker inte med att stänga krogen och skolorna.

Vilket är hindret i grundlagen som Sverige har, men som inte andra länder har?
Citera
2021-01-20, 11:09
  #440452
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Nej, det är du som måste lyfta blicken. Vi har 2 miljoner elever som umgås dagligen i skolan. Vi har en kvarts miljon lärare och pedagoger. Enligt FHM själva är grundskolan det ställe där det överförs mest smitta. Lärare är en av de yrkeskategorier som drabbas hårdast av smitta.
https://www.allas.se/samhalle/larare-hardast-drabbade-av-covid-19/7216483

Tyvärr står det fel på Folkhälsomyndighetens hemsida. Folkhälsomyndigheten sprider desinformation.

Skolan är en smitthärd utan dess like. Frågan är verkligen om den sjukvårdspersonal som håller sina barn inom barnomsorg och skola ens bör gå och jobba som sjukvårdspersonal i pandemin. Risken är ju uppenbar att de drar med sig smittan in på sjukhus och vårdboenden. Det är katastrof. Du har väl inte missat att det redan är över 10.500 döda?

Sedan förutsätter jag att du är välbekant med ordet smittkedjor. Dvs, det dröjer från åtgärd till resultat. Nu minskar smittan, vilket är ett resultat av stängda skolor under jullovet. I somras kunde vi se ett dropp i antalet smittade. Siffrorna halverades från skolavslutning till 1 Juli.
Antagligen börjar vi se ökande siffror igen om cirka 5 veckor då skolorna öppnade förra veckan.

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Vilket är hindret i grundlagen som Sverige har, men som inte andra länder har?
Det blir en väldigt tung fråga att svara på, men
Nedstängning/undantagstillstånd är inte möjligt att göra i fredstid i Sverige.

Finns säkert mera.
Citera
2021-01-20, 11:12
  #440453
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Förvånar mig inte. Förstår inte hur Giesecke kom undan med att en sjukdom kan ha flockimmunitet vid 10 %. Ingen sjukdom funkar så.

Matematikern hade väl en omöjlig uppgift, att räkna på önskningar och inte fakta. Men pinsamt när alla skulle vara immuna och knappt någon var det.

Man undrar ändå lite var gränsen för flockimmuniteten går. Eftersom vaccinet inte kommer nå upp till det.

Att Britton räknar fel beror helt enkelt på att han får fel data och information från Tegnell och Gisecke. Så är det med alla modeller, skit in, skit ut. Britton har i alla fall vett att erkänna att det blir fel, till skillnad från de andra herrarna. FHM har väl inte presenterat någon aktuell data på en endaste presskonferens hittills, den brukar vara flera dagar gammal.
Citera
2021-01-20, 11:14
  #440454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag kanske var otydligt. Jag menar att viruset sick-sackar mellan hushåll och arbetsplatser och privat umgänge, och letar sig fram i samhället. På så sätt expanderas det sociala nätverket, men mycket långsamt.

I ditt fall sick-sackade det mot skolan. Det förekommer också. Men vuxna verkar smitta varandra minst lika effektivt som barn, och 1) det är mycket vanligare att ha kollegor än barn, 2) det är mycket vanligare att ha vänner än barn. Så det är inte barnen som är drivande, av rent statistiska skäl.

Det kan såklart i viss mån sick-sacka mellan hushåll och T-banan, men det är osannolikt att det är vanligt, eftersom den spridningen är slumpmässig och skulle motverka bildandet av kluster.

Inte vanligt i Tunnelbanan, men tillräckligt vanligt för att det skall sprida smittan mellan kluster över tid. Samma med skolan.
Citera
2021-01-20, 11:14
  #440455
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
FHM stoppar insamlingen av uppgifter om utbrott i skolan!

FHM jobbar stenhårt för att förtroendet för myndigheten ska komma ner till noll.

Citat:
Folkhälsomyndigheten stoppar insamlingen av uppgifter om covid-utbrott i skolmiljö. Det innebär att det saknas uppgifter om utbrott i skolan på nationell nivå.
Samtidigt saknar flera regioner kapacitet att smittspåra i skolmiljö.

FOHM stoppar insamlingen om skolan

https://www.lararen.se/nyheter/coronaviruset/fohm-stoppar-insamlingen-om-skolan

Var det detta som var nyheten som skulle komma i början mitten på februari när de samspelat med regering och skolminister? Fy fan va taskigt emot skolan. FoHM egna siffror styrker att smittspridningen var 40% i grundskolan då stoppas insamling av data! Kan det bli mer korrupt?

Jag hoppas de inte kommer undan med detta oavsett hur mycket de har att göra med sekvenseringar (försenade och för små) och vaccinationer. FoHM verkar inte kunna hålla många bollar i luften. Makalöst, hur vi kan godta detta längre. Även förskolan har hög smittspridning bland personal.

Jag tycker verkligen synd om lärare förskollärare som har sånt viktigt arbete och blir behandlade såhär.
Citera
2021-01-20, 11:16
  #440456
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Det blir en väldigt tung fråga att svara på, men
Nedstängning/undantagstillstånd är inte möjligt att göra i fredstid i Sverige.

Finns säkert mera.

Ja, men vad är det exakta hindret i grundlagen? Måste väl finnas någonting att ta till.
Citera
2021-01-20, 11:16
  #440457
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Skolor och fritids drog igång i mitten på augusti i höstas, Miljontals barn i Sverige började träffas och umgås intimt. Om skolor är drivande i smittspridningen, varför tog det 10 veckor in på hösten (slutet på oktober) innan smittan tog fart igen i Sverige?

SEN måste du också lyfta blicken, även om du verkar ha problem med det. FHMs huvudsakliga uppgift är att värna om den totala folkhälsan i samhället. Skolan är extremt viktig för barnen, och även för samhället. Du vet att ca 100.000 läkare, undersköterskor, sjuksköterskor, omsorgspersonal o s v o s v tvingas vara hemma och ta hand om sina barn som är under 12 år för att hjälpa dem med skola/mat o s v. Vård och omsorg skulle i princip kollapsa om man stänger ner skolan.

Det tar längre tid för smittspridning från låga nivåer än från höga. Vi får se hur snabbt det går denna gång när allting (skola kollektivtrafik arbetsplatser) kommer igång igen efter jullovet. Vi hade ju även en liten nedgång vid höstlovet.
Citera
2021-01-20, 11:17
  #440458
Medlem
Merwinnas avatar
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/pfizers-vaccin-mindre-effektivt-an-utlovat/

Verkar som första dosen inte ger så mycket skydd ändå. Men det kunde ju ingen veta, eftersom Pfizer har ljugit. Antar att israelerna har sprungit runt och levt som vanligt 10-14 dagar efter första dosen, och att det är därför smittspridningen ser ut som den gör där. I andra länder har det nog inte varit så mycket sådant, eftersom de flesta bara hunnit med att ge de riktigt gamla en dos (och vissa inte ens det) - och de springer ju inte runt så mycket ändå.
Citera
2021-01-20, 11:18
  #440459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Sluta tramsa och lär dig läsa en graf. Kurvan vänder uppåt den sista augusti. Det är hur tydligt som helst.

https://covidstatistik.se/index

Du bör gå till en optiker alternativt lära dig läsa grafer.

Däremot blev det väldigt stor ökning i södra och mellanEuropa i månadsskiftet aug/sept, detta trots att det var högsommar där. Tror att AirCondition kan vara en stark faktor.
Citera
2021-01-20, 11:19
  #440460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Du försöker dränka de kvalitativa parametrarna i medelvärden. Det bidrar knappast till en ökad förståelse av hur smittspridningen ser ut. Antalet aktiva fall vid en given tidpunkt är lågt i förhållande till hela befolkningsmängden. Det är heller inte influensa vi har att göra med. Att peka ut några specifika grupper som mer eller mindre drivande än andra är av den anledningen högst tveksamt.

Nu kom verkligheten i kapp FHM:s strutsmentalitet till slut. Att dra slutsatser om höstens smittspridning utifrån vårens riggade skolrapport blev naturligtvis fel vilket jag påpekat tidigare. Bara för att man stirrar ner i backen så innebär det inte att solen inte finns.

"Statistik från Folkhälsomyndigheten från i våras har visat att lärare var betydligt mindre drabbade än till exempel buss- och taxichaufförer samt pizzabagare.

Men siffror som TV4Nyheterna bett att få ut för hösten visar en helt annan bild.

Grundskolelärare har nu relativt sett haft fler bekräftade fall än de yrken som var mest utsatta i våras.
"

https://www.tv4.se/artikel/2GOCpM8MDn5tDIagY7Iv9W/laerare-mycket-mer-smittade-aen-oevriga-yrkesgrupper
Du missar min poäng. Jag pekar inte ut arbetsplatser som drivande p.g.a. att barn inte smittar, utan för att arbetsplatser är en mycket större del av samhället. Det är en statistisk ofrånkomlighet.

Man kan inte bara titta på bekräftade fall. Högutbildade testar sig mer. Man måste titta på vilka som hamnar på sjukhus.

Om något så är utpekandet av barn som drivande i smittan att göra felaktiga paralleller till influensa, och att peka ut vissa grupper som mer drivande än andra på tveksamma grunder. Barn är en minoritet i samhället, och är känsligare än vuxna för influensa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in