2021-01-17, 22:10
  #8857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag tycker att Niklas-P:s resonemang i alla fall är bättre än advokat Johan Erikssons. Eriksson menade ju i Lampers film att SE måste ha sett LJ inne i gränden (trots att han inte alls måste ha gjort det), och dessutom menade han att SE då skulle ha gjort den observationen från Sveavägen (vilket vi bara har SE:s eget ord på). Och eftersom SE inte verkar vara något direkt sanningsvittne här så blir det ju ganska tveksamt att som Eriksson bygga tvivlet på SE som gärningsman på SE:s egna utsagor.

Nej då tänker jag nog hellre som Niklas-P, att även om man inser att det bör ha varit just SE som Yvonne N mötte på David Bagares gata så betyder ju inte det att han måste vara gärningsmannen. SE kan ha haft flera olika anledningar att springa där, även om det kanske så här på rak arm kan vara svårt att komma på någon som låter riktigt rimlig. En som har varit inne på den här linjen är Lars Borgnäs, och han har också gett ett par förslag på vad som kan ha gett SE anledning att springa där uppför trapporna och vidare längs DB-gatan.

Även om man tänker sig att det skulle ha gått att bevisa att det var SE som sprang där (typ med matchning av skoavtryck, film från en övervakningskamera osv. osv.) så tror jag inte att det skulle räcka för att döma honom för mordet på Palme.

Nej 34år senare är det inte mkt som räcker....

Men skulle det vara en gammal övervakningsfilm som visar SE springa på David Bagaresgata så skulle det mkt mer luta som GM än något annat....
Citera
2021-01-17, 22:48
  #8858
Medlem
Herakleioss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Det faktum att Engström är död sedan länge är själva motorn i dem här teorin. Den hade aldrig lanserats om han var i livet eftersom det så klart hade krävt nån sorts tyngd. Den lever helt på faktumet att den misstänkte inte kan försvara sig och fältet är helt fritt för spekulation.

Det gör det hela oerhört motbjudande.

1) Tala illa om död man.

2) Utnyttja det faktum att SE inte kan försvara sig och ge ut böcker, feta löpsedlar och nu något kommande på NetFlix som pekar ut SE.

Önskar att någon anhörig kunde anmält tex TP och KP för förtal.

Skammen har absolut ingen gräns idag.
Citera
2021-01-17, 22:55
  #8859
Medlem
Tanken att Engström skulle kuta runt på DBG en minut efter mordet utan att vara GM är verkligen snurrig. Vem behöver en sån teori?
Citera
2021-01-17, 23:05
  #8860
Medlem
Den det skulle kunnat vara är YNs bekant Ahmed Zahir. Han var dock ganska full så det känns något off.

Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Det vet/visste bara SE, det är bara han som hört vittnet berätta det för en polisman vid mordplatsen.
Citera
2021-01-17, 23:10
  #8861
Medlem
Något som kanske inte pratas mkt om...

Paret Palme går väl förbi Skandiasutgång när SE står o pratar med vakterna ?

Är det inte en möjlighet att SE helt enkelt ser paret Palme då ?

Vi har ju pratat om tillfälligheterna att SE skulle gå rakt ut i gatan o råkade bara på LOP men om han ser dom gå förbi så blir det inte lika slumpartat...
__________________
Senast redigerad av Problem2020 2021-01-17 kl. 23:19.
Citera
2021-01-17, 23:20
  #8862
Avstängd
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Om vi besparar oss varandras tolkningar så är vittnesuppgifterna om den personen du anger:
"Diskutera saker fram och tillbaks"

... vilket ligger väldigt långt från HO:s beskrivning om SE när han en stund senare bultar på dörren på Skandia:
"slänger ur sig lösryckta meningar och ord som inte passar ihop riktigt "

Din teori är att
Först går han fram och ser på nära håll blodet ur munnen och ev. försöker han vända på mannen på gatan.
En stund senare står han och "diskuterar fram och tillbaka" en bit från mordplatsen
Eventuellt förstår han då att det är Palme.
Sen när det sjunkit in och han återkommer till Skandiahuset kan han enbart "slänga ur sig lösryckta meningar och ord som inte passar ihop".
Om det verkar rimligt överlåter jag till läsaren

Han brukade bulta på dörren för att bli insläppt, enligt förhöret med väktaren ALG.

Insikten att det var LP och OP det gällde, kanske kom smygande varpå chocken satte in?

När man läser förhören av väktarna förefaller det som om SE har svårt att ta in att det var LOP.

HO ger för övrigt SE ännu en pinne i alibit, s. 3: "[Jag] frågade om han haft mycket att göra och då sa han att han hade slutfört ett jobb som var tvungen vara klart för han skulle på semester nästa vecka. Sedan stod vi och pratade i ett par minuter." Fönstret krymper väldigt här för SE:s möjlighet att vara gärningsman. Det verkar mer sannolikt att SE var framme på mordplatsen ungefär samma tidpunkt, eller strax innan, som LJ ser GM kasta en blick från trappens krön.

En 50 sekunder efter skotten?

I vilken ordning som SE betraktade kroppen, där hjärt- och lungräddning redan eller inom kort var igång ("det var folk omkring" den liggande, enligt hans första förhör), tittade in i gränden och såg LJ nedanför trappen, och pratade med JA (cirka 3 minuter efter skotten enligt förhöret 89), är oklart.

Hypotetisk händelselinje:

1. Går ut från Skandia efter att ha pratat med HO, strax innan 23:21:20. Hör en "avgasknall".
2. Kollar lite omständligt klockan. Än är det gott om tid!
3. Ser kroppen på håll och folk runtom. Stannar till vid korsningen och funderar över det han ser.
4. Bilar och folk till höger. Tittar vänster. Ser LJ (i blå täckjacka) vid trappens fot, ca 23:22:30-50.
5. Går fram och tittar närmare på kroppen, ser blod välla fram "ur munnen".
6. Pratar med JA, om vad som ska göras.
7. Polis och ambulans kommer in. Tycker eventuellt att han är med och pekar ut vägen åt poliserna.
8. Snappar upp ett och annat i surret. Det går upp för honom att det verkligen rör sig om LP och OP.
9. Försöker bli hörd av polis. Hör eventuellt det där med signalementet.
10. Återvänder till Skandia, ca 23:40, tar sig sedan hem.
11. Ser Extra Rapport på natten, eller på morgonen (tror jag såg samma sändning på förmiddagen): "polisen är angelägna om att komma i kontakt med alla som har något att berätta om händelsen".
12. Läser morgontidningen, om den har hunnit komma ut? Ser att många vittnen uttalar sig, m.m.
13. Kontaktar datateknikern på Skandia för att få reda på utstämplingstid, runt 11:40 på lördagen.
14. Ringer in sin berättelse till polisen, kl. 12:20 på lördagen. Antagligen bråttom eftersom han ska på skidsemester. Eller så tyckte han att de observationer han gjort kunde vara viktiga.

Och snöbollen är i rullning för Skandiamannens berömmelse!

"Stig, 2020-talet ringer tillbaka: Det är DU som är ... !"
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-01-17 kl. 23:24.
Citera
2021-01-17, 23:26
  #8863
Medlem
[quote=Solveig70|74345106]
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Samt att det räcker inte med att en propp går i skåpet utan hela proppskåpet har gått om man plötsligt utan någon större historik skjuter någon på öppen gata 1986 med den lilla extra kryddan att det är en politisk ledare med fiender varstans i världen.
Psykologiskt får jag inte hop SE alls. Spontana mord förekommer men brukar ju karakteriseras av spontana infall inte av exakt dödande skott o sedan försvunnen i nattens mörker. Ett typiskt galningsdåd är ju Anna Lind, på ljusan dag i ett av Sveriges mest välbesökta varuhus.
Jag får ihop honom väl psyklogiskt,
Jag tror dock inte på något egentligt politiskt motiv.
Däremot hade inte mordoffret kunnat vara en helt vanlig okänd låt säga lärare.
Ett vapen råkade vara just det vapen som gärningsmannen hade till hands denna gång.
Tiden på dygnet hängde ju ihop med att deras korta slumpartade möte råkade inträffa just då.
En mörk vinterkväll låter annars som ett bra tillfälle att utföra ett utomhusmord.
Det är mörkt vilket ändå minskar möjligheterna eller riskerna att vittnen ser alltför mycket alltför tydligt,
En löningsfredag kväll var dock inte det bästa med tanke på att många rör sig på stan då.
Valet av plats var inte heller det bästa.
Knappast valet av vapen heller vilket är en av de saker som tyder på att mordet inte var professionellt och välplanerat utan sannolikt ett stundens infall en ren impulshandling.
Citera
2021-01-17, 23:29
  #8864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Han brukade bulta på dörren för att bli insläppt, enligt förhöret med väktaren ALG.

Insikten att det var LP och OP det gällde, kanske kom smygande varpå chocken satte in?

När man läser förhören av väktarna förefaller det som om SE har svårt att ta in att det var LOP.

HO ger för övrigt SE ännu en pinne i alibit, s. 3: "[Jag] frågade om han haft mycket att göra och då sa han att han hade slutfört ett jobb som var tvungen vara klart för han skulle på semester nästa vecka. Sedan stod vi och pratade i ett par minuter." Fönstret krymper väldigt här för SE:s möjlighet att vara gärningsman. Det verkar mer sannolikt att SE var framme på mordplatsen ungefär samma tidpunkt, eller strax innan, som LJ ser GM kasta en blick från trappens krön.

En 50 sekunder efter skotten?

I vilken ordning som SE betraktade kroppen, där hjärt- och lungräddning redan eller inom kort var igång ("det var folk omkring" den liggande, enligt hans första förhör), tittade in i gränden och såg LJ nedanför trappen, och pratade med JA (cirka 3 minuter efter skotten enligt förhöret 89), är oklart.

Hypotetisk händelselinje:

1. Går ut från Skandia efter att ha pratat med HO, strax innan 23:21:20. Hör en "avgasknall".
2. Kollar lite omständligt klockan. Än är det gott om tid!
3. Ser kroppen på håll och folk runtom. Stannar till vid korsningen och funderar över det han ser.
4. Bilar och folk till höger. Tittar vänster. Ser LJ (i blå täckjacka) vid trappens fot, ca 23:22:30-50.
5. Går fram och tittar närmare på kroppen, ser blod välla fram "ur munnen".
6. Pratar med JA, om vad som ska göras.
7. Polis och ambulans kommer in. Tycker eventuellt att han är med och pekar ut vägen åt poliserna.
8. Snappar upp ett och annat i surret. Det går upp för honom att det verkligen rör sig om LP och OP.
9. Försöker bli hörd av polis. Hör eventuellt det där med signalementet.
10. Återvänder till Skandia, ca 23:40, tar sig sedan hem.
11. Ser Extra Rapport på natten, eller på morgonen (tror jag såg samma sändning på förmiddagen): "polisen är angelägna om att komma i kontakt med alla som har något att berätta om händelsen".
12. Läser morgontidningen, om den har hunnit komma ut? Ser att många vittnen uttalar sig, m.m.
13. Kontaktar datateknikern på Skandia för att få reda på utstämplingstid, runt 11:40 på lördagen.
14. Ringer in sin berättelse till polisen, kl. 12:20 på lördagen. Antagligen bråttom eftersom han ska på skidsemester. Eller så tyckte han att de observationer han gjort kunde vara viktiga.

Och snöbollen är i rullning för Skandiamannens berömmelse!

"Stig, 2020-talet ringer tillbaka: Det är DU som är ... !"

Han vill alltså veta sin utstämplingstid innan någon bett om den ?

Vad tänker du att han ville göra med tiden ?
Citera
2021-01-17, 23:31
  #8865
Avstängd
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag skrev ett inlägg kan SE ha sett Paret Palme gå förbi Skandias utgång när han pratade med vakterna?

Kunde man se genom ytterdörren på Skandia? Har ingen aning ...

Föga troligt, för då hade AB antagligen lagt märke till honom när han kom ut eller gick förbi?

Och att han därefter skyndsamt gick ikapp paret Palme?
Citera
2021-01-17, 23:33
  #8866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Kunde man se genom ytterdörren på Skandia? Har ingen aning ...

Föga troligt, för då hade AB antagligen lagt märke till honom när han kom ut eller gick förbi?

Och att han därefter skyndsamt gick ikapp paret Palme?

AB var berusad o stod i flera minuter i en kö till bankomat ...Följer hans blick paret Palme hela vägen i 60m ..?

Tror inte det då jag hörde hans vittnesmål...

Vad tror du ?
Citera
2021-01-17, 23:35
  #8867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Kunde man se genom ytterdörren på Skandia? Har ingen aning ...

Föga troligt, för då hade AB antagligen lagt märke till honom när han kom ut eller gick förbi?

Och att han därefter skyndsamt gick ikapp paret Palme?

O är det något AB vittnar om så är det just ett sällskap på 3 personer som ser ut att prata med varann....Alltså att det ser ut från AB att dom har haft följe...
Citera
2021-01-17, 23:40
  #8868
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Så det största magplasket i svensk historia är att man pekar ut SE som misstänkt GM efter 34år...

Så allt dom hade behövt göra för att undvika magplasket hade varit att inte peka ut någon alls...

Skillnaden från största magplasket i svensk historia till inget misstag alls är presskonferensen?

Visst KP kunde bara säga att vi kommer inte längre..

Men då har Sverige inte gjort många misstag...

Jag håller med och tycker att MOP visar att GW inte är särskilt skarp som mordutredare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in