2021-01-13, 20:39
  #120361
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Minns inte om jag postade den här delen av HDs förhör tidigare, men jag tycker att den passar här nu när HD varit uppe på tapeten igen:

A 149/123, 125 ff

7/6- 18:
"H: Jo jag frågade Jerry om han kom till honom.
Fl: Va sa Jerry då'ra?
H: Jaa.
F2: Har du frågat Stefan?
H: (tyst en kort stund) Ja det har jag gjort.
"
//
"F2: Varför fråga du J*erry om det här?
H: Jag ville kolla sanningshalten i det, om han hade varit hos Jerry.
F2: Varför vill du kolla det?
H: Eh jaa för att då mådde jag skitdåligt och mina mörkaste tankar, det klart man frågar. Man
tänker på alla i hennes närhet, är det nån som kan ha gjort det här? Vem har gjort det här?
F2: Varför känner du behov och kolla upp Stefan då?
H: För jag kollade funderade på alla och dom jag kunde ha i min närmsta omgivning som jag
ville säkra upp frågade jag.
F I: Dina mörkaste tankar, hur är dom då?
H: Ja vem har gjort det här? Eh vem är det som har sett till att hon försvann? För det vaju då
som det va liksom eh ...
F2: När fråga du Jerry de?
H: Jag tror att det va tisdan när Stefan va här
F I: Dina mörkaste tankar då, hur tänker du då fråga jag, fick aldrig svar på det?
H: Nä. Eh det va om Stefan eh ... eh ... och Lena hade åkt iväg och gjort nånting eh om det
hade blivit. .. Då när hon försvann eh och ( ohörbart) om han på nåt sätt
, dom hade pratat om
nånting, dom hade gjort nånting. Ja men jag hade så mycket mörka tankar om att eh att inte
komma iväg till USA, eh ... Att hon hade gjort nånting själv för att vi inte skulle komma iväg.
Ja det hade inte varit ovän ... otippat i min värld alls. Eh ... om ... det klart tanken slog mig, har
Stefan gjort nånting? Är Stefan delaktig i att hon har försvunnit?
Eh och då frågade jag Jerry,
va han hos dig på kvällen? Stämde det han sa till mig? Ja det stämde.
F I: Och va va klockan då?
H: Vad?
FI: När han va hos Jerry?
H: Jag kommer inte ihåg men efter Gustavsvik.
FI: Va gör han sen då, för natten är ju lång?
H: Har inte jag en aning.
F I: Du har ingen aning.
H:Nä.
F I: Har du försökt tagit reda på det?
H:Nää.
F2: Du har dina tankar, när du säger dina mörkaste tankar och funderar och sen väljer du ändå
att åka med Stefan till USA
H: Ja men jag kommer ju ... Ja för att jag har kommit fram till att det finns inte en möjlighet
att han är delaktig i det här. Jag känner mig helt trygg i det.
F2: Varför är du trygg i det? Hur kan du va så trygg i det?
H: För att Stefan skulle aldrig göra liksom en annan människa illa på nåt sätt och få henne
och att inte va kvar hemma eller inte vet jag. Eh nää i min värld så så ser jag inge sånt.
"

Så å ena sidan så finns tankarna hos HD, hon frågar J*erry. Möjligt att hon frågar även SD efter det. Men sedan nöjer hon sig där. Klockan tio sådär verkar lagom...
Kanske blir det för hett...
Hon beslutar sig helt enkelt för att han är oskyldig.
Punkt.

Citerar mig själv för att göra ett tillägg:

"A 150/558
Förhör S*illen 29/8- 19

"Hanna mådde inte bra och sa: "vad har han gjort?!". Den kommentaren satte sig tydligt hos Jonas. Det var som ett tvivel hos Hanna. Hanna sa det under första tiden då Stefan var misstänkt. Hanna har aldrig uttryckt att hon tvivlade eller tvivlar på Stefan förutom då hon sa "vad har han gjort?". Jonas tror att Hanna inte ville visa sina tvivel för honom med anledning av att han är hörd i utredningen.
Han tror dock att hon stundtals har tvivlat på Stefan. Överlag tror hon inte att han gjort det
""
Citera
2021-01-13, 21:24
  #120362
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Ja, låt oss tänka en liten stund på det du skriver.

Vet du att jag vill påstå att du har en övertro på sjuksköterskeutbildningen i Sverige. HD jobbar/jobbade väl på en sorts neuroavdelning? Stroke? Hon lär därför knappast veta "exakt" hur deprimerade personer uppför sig och reagerar. Hon är väl inte ens specialistutbildad inom psykiatri?
Och även om så vore, så är det antagligen ljusår mellan att kunna identifiera ett depressionstillstånd och att under åratal på en vårdavdelning hålla på att gestalta en deprimerad person. Detta skulle alltså ha pågått bland kollegor, läkare, psykologer och kuratorer...


Har HD den kapaciteten, då är det väldigt synd att Dramaten ännu inte upptäckt hennes skådespelartalang.
Eller vad tycker du, hoppsann?
Jag tror inte hon sprang omkring på en vårdavdelning bland kollegor, läkare m fl när hon var sjukskriven.
Hon var nog hemma som de flesta sjukskrivna och satt på den stol innanför dörren där SD hade lämnat henne. (Enligt SD).
Kanske var det en gång i månaden (eller mer sällan) hon var tvungen att träffa läkare (kanske kompis till henne) för att få fortsatt sjukskrivning.
Sedan har vi SD:s beskrivning av hur sjuk hon var, som ett skal.
Vad jag vet har ingen annan beskrivit hennes "sjukdom".
Vad har hennes vänner sagt om hennes tillstånd?
Även om hon var sjuk så borde hon ha haft kontakt med några vänner.
Citera
2021-01-13, 21:45
  #120363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Om man utgår från att HD vet allt och är helt införstådd med mordet så gör det hennes kommentar lite förståelig.
"Jag hoppas hon är död" eftersom varken hon eller SD kunde veta säkert om LW var död.
Håller med dig.
Om man ser till sig själv, så skulle inte min första tanke vara, att önska att någon är död, om man får information om att någon bekant, vän eller inte, är försvunnen.
HD uttalar många konstiga saker och drabbas av minnesförlust när det blir svettigt i förhörsstolen.
"Vad har han nu gjort!?" är väl väldigt märkligt, alltså tror hon att SD har med försvinnandet att göra.

SDs första tanke, hon finns inte, antingen är hon våltagen eller mördad.

JG känner sån oro att han desperat försöker få polisen att söka hos SD och HD.
Citera
2021-01-13, 22:05
  #120364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Du kan ha rätt, vet att även @lestsdoit är inne på samma tankar som du. Loggremsan fick SD att sätta i halsen... typ.
Att mållgorna kanske inte var en generalrep/mordplan.

Ändå har jag svårt att släppa den biten att det skulle ha funnits en planering en tid. Och det är mycket mer än man tror för att ro iland med ett mord.

Och en sak som du skriver skulle verkligen kunna vara en anledning till att han lämnar mobilen hemma, det är ju att HD inte ska få veta var han är. Men såvitt jag minns, har han aldrig dragit det kortet. Inte i början, men inte heller sedan.

Hans förklaring istället är att han glömde mobilen. tror att han t om sa det i TR? Att han glömde mobilen på handfatet.

Finns det inte så mycket andra bevis på hans inställning problemet LW så kan ju bakhållet och lite annat vara symptom på det mordiska tankar som fanns på nåt sätt i hans huvud.

Det avgörande i detta är just exakt hur vrickad är den här killen i hjärnan?

Ddt är inget missbruk, inga skulder, inget arv från gamla föräldrar, ingen gängmiljö, inga anabola, inget party som urartar, ingen fru man vill bli av med för älskarinnan osv osv.

Mordet kommer ju från ingenstans. På pappret är det ju HD som ska dö för att hon lämnat honom. Såna mord går ju tretton på dussinet i världen.

Detta mord ger ju liksom en egen stapel i statistikdiagrammet.

Så hur är det med konsekvenstänket och gränserna egentligen i hans skalle?
Väldigt få varningsklockor till omgivningen att detta skulle ske. (Medveten om anmälningar, hot osv LW)

Men sen finns de där. De små tecknen på att nåt inte står riktigt rätt till. Fnissen på fel ställe. Kvinnor känner obehag i hans närhet. Han har svårt med gränser och kan krama nån väninna till HD lite för länge.
Enligt min mening helt omöjlig i sin korrespondens med LW och HD i omgångar. Där är det verkligen nåt som skaver. Jag tror inte det finns så många fler uppslag i sms så jag har valt att inte läsa deras chatter.

Räckte med det fullkomligen totalpsycho-mejlet han skrev till HD och LW i april 2017 tror jag hur han skulle vara kompis med LW och hitan och ditan när HD inte ville ha kvar LW i arbetsgruppen på Messenger eller var det var.

Jag kan faktiskt inte sätta ord på hur hans sätt att skriva i chatter är. Det är som att han är i sin egen värld.
Stötigt, kallt, nedlåtande, oskönt, pladdrigt, humörsvängigt osv.

Har han bestämt sig i förväg för att döda LW så var han beredd att förlora allt för att få det gjort.

Hur många har vi ens i landet som skulle riskera så mycket i hans situation?

Lite skild visst. LW sur och klängig visst.

Men han måste vara helt felkopplad i hjärnan om han i förväg bestämt sig för detta.

Och statistiskt en av Sveriges farligaste män utanför kategorierna gäng, missbruk och såna ensamma sex/våld lastbilschaufförer typ Eklund.

Han är killen som kan åka direkt från föräldramöte och slå ihjäl älskarinnan och sen direkt och hämta nåt barn på träningen och sen upp nästa morgon och vara härliga kollegan på morgonmötet.
Citera
2021-01-13, 22:22
  #120365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lova33
Du glömmer att det är en psykopat vi diskuterar här, en psykopat funderar inte i banor som att han begår misstag. Som du läst i FUP är det hela tiden andra som begår misstag och gör fel, även HD "gör fel" (ordagrant från SD:s mun) som vill fortsätta äktenskapet efter att hans otrohet uppdagats. Hela psykopatens tänk utgår ifrån att han själv är felfri.

Intressant att du tror på SD:s mållganhistoria. För mig är det löjligt uppenbart att det inte fanns en enda människa förutom grannen med hunden inom SD:s synhåll vid det tillfället. Tror alltså inte för en sekund på att det stod tre hotfulla individer som genom ren tankekraft fick SD att förstå (enligt SD sa de ingenting) att de skulle omringa honom och ta hans mobiltelefon (du vet, den som han inte ens hade med sig).
Polisen som kom till platsen efter hans anmälan trodde inte på hans historia, däremot bad de honom visa vad han dolde under jackan (personligen tror jag att han hade mordvapnet med sig då och att det var den kvällen som egentligen var det tilltänkta mordtillfället). Tror verkligen inte att han räknade med så snabb utryckning (om någon utryckning alls) utan räknade nog med max en notis i blädderblocket.

Nej jag tror inte på hans historia med de tre personerna. Jag har skrivit mer utvecklat om det tidigare. Om det delirium han var i när LW hade åkt fyrhjuling 10/5, han själv date i Västerås samma dag, HD på väg att åka på myshelg med JS, LW skulle åka med killar till Norge när han åkte åt annat håll osv.

Hans manlighet behövde en boost för han var inte händelsernas centrum den helgen så han iscensatte i sin stress, trötthet och kaos i skallen, ett bakhåll som han inför andra sen kunde ”skryta” lite om för att få tillbaka uppmärksamheten på sig själv.

Mitt uppe i det vaknar han nog ur det uppbyggda ruset. Han har hamnat i sån bubbla att LW får stå där och vänta. Barnen sover hemma. Får nästan en reprimand av polisen för att han tramsar där och får lomma hem. Blir lite debriefing med hundgrannen. Typ så menar jag plus minus nån detalj.

Psykopat i all ära men ringa in polisen till den plats han ska mörda LW på är lite annorlunda tänkt av honom i planerandet tänker jag.
__________________
Senast redigerad av Avel 2021-01-13 kl. 22:26.
Citera
2021-01-13, 22:42
  #120366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Problemet med teorin om bakhållet är att han

jobbade, tränade, åt middag hos vänner, bestämde träff med LW, ingen mobil med för att inte synas att han var(it) och kollat vid LW:s cache så nära USA (HD kollar Google tidslinje), autopiloten som kvarterspolis slog över och han gick in i sin bubbla och glömde barn och LW där för en stund, kanske bad LW om förlåtelse osv per Telegram (nu raderat) efter, ringde polisen och gick upp igen för att kolla läget.
Sen irra lite runt grannen med hunden på väg hem för han var fortfarande ”hög” på sin insats.

Sen somnade han, kanske mys med LW lördag morgon och körde två ganska normala långhelgsdagar med loppis och fix.

Slöjobbade måndagen, tänkte mest på USA, HD och Geo. Nåt symboliskt sms till LW här och där när hon pockade på uppmärksamhet. Tänkte ibland att hon var lite jobbig. Det blev måndagkväll. Tränade och kollade trappa hos JG. Lite sms där med LW. Han ”smög” över. Bråk. Våld.

Ser ut som en långhelg för vilken otrogen pappa som helst där i området. Försöker se var planeringen består i men den kan ju ha varit i hans huvud. Men har han planerat detta så är det inte bara ett kallt mord. Det är iskallt. Tjo och tjim med kollegerna redan på morgonen där osv. Beter sig inte helt normalt men sitter inte direkt och super i skogen med hagelbössan för att han några timmar tidigare begått sitt livs misstag.

Det som däremot kan ha rubbat SDs cirklar rejält är att LWs Norge-resa beslöts väldigt sent. Avresan var planerad att ske på tisdagen kl 05.00 (LWs sons födelsedag - Ingen LW-resa). Helt plötsligt anpassade man sig till LW och sköt upp avresan till onsdag morgon kl 05.00 - LW resa!). Troligtvis blev LW sprudlande glad, talade om det för SD och började packa. Upptagen i alla möjliga media - vem skulle ta med vad?

Jag tror att de inre, mer detaljerade resonemangen bara sker bland deltagarna. Inte allmänt på GC-forum.
__________________
Senast redigerad av Remark 2021-01-13 kl. 22:45.
Citera
2021-01-13, 22:50
  #120367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det som däremot kan ha rubbat SDs cirklar rejält är att LWs Norge-resa beslöts väldigt sent. Avresan var planerad att ske på tisdagen kl 05.00 (LWs sons födelsedag - Ingen LW-resa). Helt plötsligt anpassade man sig till LW och sköt upp avresan till onsdag morgon kl 05.00 - LW resa!). Troligtvis blev LW sprudlande glad, talade om det för SD och började packa. Upptagen i alla möjliga media - vem skulle ta med vad?

Jag tror att de inre, mer detaljerade resonemangen bara sker bland deltagarna. Inte allmänt på GC-forum.


Jag tror log-remsan var en trigger + Norge-resan m. tältkamrat
Citera
2021-01-13, 23:45
  #120368
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Kanske valet av mordplats var med tanke på att det verkligen skulle se oplanerat ut.

Sedan hade det inte gått bra alls, med tanke på att SD ju blev direkt misstänkt. Utan den tur han har haft, hade han suttit i finkan idag, min övertygelse. Hade hon hittats där direkt, hade de fått göra husrannsakan. Häktning och inte jazza fram och tillbaka.

Det finns ett tänk ”sabbad cache”, mållgorna och klubbad LW vid nya cachen. Det är busarna från andra sidan stora vägen, de känner man ju till. Myndiga Musse hade tänkt hjälpa polisen o peka med sin stora lampa medan myndiga Musse avreste till det stora landet i väster. Med sin fru.

Han har nån sån idè. Ger mig den på det. Det är snitslat.

— ’Lena blev ilsken, sprang ut, och blev, som man kunde förvänta om en grinig bi** utan stor ficklampa, såklart mosad av 17 slynglar från orten. Med var sin klubba.’

-ish
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2021-01-13 kl. 23:51.
Citera
2021-01-13, 23:55
  #120369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Kanske har du rätt.
Jag bara kastade fram en idé.

Men det är konstigt att hon tillfrisknade när hon fick veta om SD:s otrohet (om jag minns rätt).
I min värld borde hon ha blivit ännu sjukare efter det.
Istället mådde hon genast bättre!
Lite säreget är det.

Tänk också på att hon är sjuksköterska och vet exakt hur en svårt deprimerad patient uppför sig och reagerar.

Bara för att hon är sjuksköterska betyder inte att hon arbetar inom psykiatrin och vet något om depression. Eller gjorde hon det?

Hon tillfrisknande väl förhållandevis långt innan själva mordet?

SD vill gå det att låta som om han tog stort ansvar och slet hårt för sin familj. Men i mina öron låter det överdrivet.

Kanske var det praktiskt för SD att både ha HD säkert på plats i huset och att inte ha henne mentalt och emotionellt närvarande? Så att han kunde ha sitt förhållande med LW utan att bli ifrågasatt av HD.

Då.

Men sen ändrades plötsligt spelplanen... HD frisknade till. Insåg vad som skedde. Började ställa rättmätiga krav
Citera
2021-01-14, 00:00
  #120370
Medlem
Lova33s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Finns det inte så mycket andra bevis på hans inställning problemet LW så kan ju bakhållet och lite annat vara symptom på det mordiska tankar som fanns på nåt sätt i hans huvud.

Det avgörande i detta är just exakt hur vrickad är den här killen i hjärnan?

Ddt är inget missbruk, inga skulder, inget arv från gamla föräldrar, ingen gängmiljö, inga anabola, inget party som urartar, ingen fru man vill bli av med för älskarinnan osv osv.

Mordet kommer ju från ingenstans. På pappret är det ju HD som ska dö för att hon lämnat honom. Såna mord går ju tretton på dussinet i världen.

Detta mord ger ju liksom en egen stapel i statistikdiagrammet.

Så hur är det med konsekvenstänket och gränserna egentligen i hans skalle?
Väldigt få varningsklockor till omgivningen att detta skulle ske. (Medveten om anmälningar, hot osv LW)

Men sen finns de där. De små tecknen på att nåt inte står riktigt rätt till. Fnissen på fel ställe. Kvinnor känner obehag i hans närhet. Han har svårt med gränser och kan krama nån väninna till HD lite för länge.
Enligt min mening helt omöjlig i sin korrespondens med LW och HD i omgångar. Där är det verkligen nåt som skaver. Jag tror inte det finns så många fler uppslag i sms så jag har valt att inte läsa deras chatter.

Räckte med det fullkomligen totalpsycho-mejlet han skrev till HD och LW i april 2017 tror jag hur han skulle vara kompis med LW och hitan och ditan när HD inte ville ha kvar LW i arbetsgruppen på Messenger eller var det var.

Jag kan faktiskt inte sätta ord på hur hans sätt att skriva i chatter är. Det är som att han är i sin egen värld.
Stötigt, kallt, nedlåtande, oskönt, pladdrigt, humörsvängigt osv.

Har han bestämt sig i förväg för att döda LW så var han beredd att förlora allt för att få det gjort.

Hur många har vi ens i landet som skulle riskera så mycket i hans situation?

Lite skild visst. LW sur och klängig visst.

Men han måste vara helt felkopplad i hjärnan om han i förväg bestämt sig för detta.

Och statistiskt en av Sveriges farligaste män utanför kategorierna gäng, missbruk och såna ensamma sex/våld lastbilschaufförer typ Eklund.

Han är killen som kan åka direkt från föräldramöte och slå ihjäl älskarinnan och sen direkt och hämta nåt barn på träningen och sen upp nästa morgon och vara härliga kollegan på morgonmötet.

I princip allt du skriver i detta inlägg summerar SD helt perfekt. Slutklämmen är extra on point: det är exakt så en psykopat fungerar.
Citera
2021-01-14, 00:09
  #120371
Medlem
Lova33s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Nej jag tror inte på hans historia med de tre personerna. Jag har skrivit mer utvecklat om det tidigare. Om det delirium han var i när LW hade åkt fyrhjuling 10/5, han själv date i Västerås samma dag, HD på väg att åka på myshelg med JS, LW skulle åka med killar till Norge när han åkte åt annat håll osv.

Hans manlighet behövde en boost för han var inte händelsernas centrum den helgen så han iscensatte i sin stress, trötthet och kaos i skallen, ett bakhåll som han inför andra sen kunde ”skryta” lite om för att få tillbaka uppmärksamheten på sig själv.

Mitt uppe i det vaknar han nog ur det uppbyggda ruset. Han har hamnat i sån bubbla att LW får stå där och vänta. Barnen sover hemma. Får nästan en reprimand av polisen för att han tramsar där och får lomma hem. Blir lite debriefing med hundgrannen. Typ så menar jag plus minus nån detalj.

Psykopat i all ära men ringa in polisen till den plats han ska mörda LW på är lite annorlunda tänkt av honom i planerandet tänker jag.

Ok, då förstår jag dig bättre. Det sistnämna har du förstås rätt i.
Det kan vara så som någon skrivit tidigare i tråden att SD ville plantera mållgorna i området och tiden, så mordet kanske faktiskt utfördes helt enligt planering rent tidsmässigt ändå.
Citera
2021-01-14, 00:11
  #120372
Medlem
Lova33s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det finns ett tänk ”sabbad cache”, mållgorna och klubbad LW vid nya cachen. Det är busarna från andra sidan stora vägen, de känner man ju till. Myndiga Musse hade tänkt hjälpa polisen o peka med sin stora lampa medan myndiga Musse avreste till det stora landet i väster. Med sin fru.

Han har nån sån idè. Ger mig den på det. Det är snitslat.

— ’Lena blev ilsken, sprang ut, och blev, som man kunde förvänta om en grinig bi** utan stor ficklampa, såklart mosad av 17 slynglar från orten. Med var sin klubba.’

-ish

Du är nog väldigt nära sanningen här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in