2021-01-10, 10:35
  #435493
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag tror Löfven tycker att det är bra att ha en samling tomtar till tjänstemän att skylla på när/om det skiter sig. "Vi gjorde ju bara som experterna sade åt oss". Han tror han ska komma undan med det.

Tyvärr så fungerar ju inte det. Regeringen kommer alltid att stå som ansvarig för misslyckandet. Men annars håller jag med dig. Så borde Löfven agerat.

Ja, så har ju andra statsministrar, kungar och presidenter i världen gjort. De har alla haft olika läkare som sina medicinska rådgivare - men de har fattat besluten själva. Sagt ja eller nej till råden. Och ibland bytt ut "experterna".
Citera
2021-01-10, 10:35
  #435494
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det var väl bra eftersom den studie jag länkade är just empirisk.

Bara slutsatserna som inte är det, eftersom det bevisligen förekommer många fall av återsmittade.
Citera
2021-01-10, 10:35
  #435495
Medlem
WimHofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Vilken liknande dagaktivitet menar du att pensionärer har där närområdets samtliga pensionärer samlas under samma tak sex timmar pär dag? Pensionärerna isolerar nog sig själv i stor utsträckning.

Skolorna driver hela spridningen, precis som dom driver influensa, rotavirus och liknande under ett vanligt år. När ett skolbarn kommer hem smittat från skolan så för den det vidare till hela familjen.

Du har uppenbart inte barn i skolåldern och saknar egen erfarenhet. Annars skulle du aldrig uttala dig som du gör.

Du har helt rätt. Frågan kvarstår dock, om vi nu har en superdödlig pandemi där framförallt pedagoger har riskerats att smittas, hur många av dessa har behövt IVA och hur många av dem har avlidit?

Faktum är ju att de stackars pedagogerna inte haft en chans att värja sig, de har blivit tvungna att gå till jobbet och konfrontera viruset varje dag. Har ännu inte hört att yrkesgruppen varit särskilt hårt drabbad, det talas ju mest om multisjuka åldringar som blir allvarligt sjuka och dör, men det vore intressant att få siffror på det.
Citera
2021-01-10, 10:35
  #435496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
OK. Så du menar att man utvecklar beständiga T-celler efter genomliden infektion?

You really must have problems with your memory. Our argument was regarding whether or not people were developing T-Cell responses without measurable antibodies. You bought into the whole “the pandemic is over!” bullshit, and were saying that due to T-Cell immunity unmeasured in the population we had reached herd immunity, because you believed the theory from Karolinska stating that this “unmeasured T-Cell immunity” was 3x or more the known antibody prevalence.

I said “that’s fucking dumb, this isn’t over”. Then I pointed out that antibodies begin to wane in serum around three months after infection, and all their points relied on cases found in infected households over three months after infection. Meaning that antibodies had been produced and simply waned in serum, leaving only behind a measurable T-Cell response, but meaning that the initial infection would have been measurable.

Nowhere did I claim that a T-Cell response was not involved in providing immunity to the virus. Although, considering there are plenty of non-anecdotal reports of reinfection, the T-Cell immunity seems to last for under a year. That doesn’t matter, because we never argued that. You argued the pandemic was over, and I mean; it was summer. Cases were down, FHM was doing victory laps. I said it wasn’t over.

Since you do this every fucking month or so, do you remember now? I don’t understand why you’d want to bring up an argument, multiple times, that you’ve well and truly lost ... just to argue over a point I never made? It’s getting bizarre.
Citera
2021-01-10, 10:35
  #435497
Medlem
Skolorna stängdes väldigt tidigt i Wuhan efter kinesiska nyåret. Det släckte den katastrofala smittspridningen i början. Felet Sverige gör i den här pandemin är att alla åtgärder kommer försent.
__________________
Senast redigerad av Svartheden 2021-01-10 kl. 10:40.
Citera
2021-01-10, 10:36
  #435498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Forskarna räknar med 4-5 års T-cells immunitet för SARS-CoV-2, baserat på studier av coronafamiljens övriga virus.

Inte direkt en livslång immunitet som för mässling men alltid något.
Men det är ju inte en komplett immunitet, man kommer ändå kunna bli sjuk, men med mycket mindre sannolikhet.
Citera
2021-01-10, 10:36
  #435499
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Vad är det för bekanta du har?
Springer ni runt i tunnelbanan och slickar på räcken?
Folk dör ju som flugor runt dig.

Nej, det räcker nog med att de vistas i skolmiljö tyvärr.
Citera
2021-01-10, 10:37
  #435500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Bara slutsatserna som inte är det, eftersom det bevisligen förekommer många fall av återsmittade.
OK. Om det är så kan du väl länka någon studie som visar detta. En empirisk studie alltså.
Citera
2021-01-10, 10:39
  #435501
Medlem
(Min fetning.)
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Considering the damage the coronavirus does to T-Cells in late stages (and how it generally uses the immune system against itself), I hope it isn’t a backdoor for cytokine storms in a second wave. I also very much hope it actually provides some meaningful immunity.

I read the article and it said they theorized roughly double. 10-15%~ or so is a good amount, but I don’t think it’ll slow down a second wave by itself. I’ll be waiting to see when their article gets published.

Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
You really must have problems with your memory. Our argument was regarding whether or not people were developing T-Cell responses without measurable antibodies. You bought into the whole “the pandemic is over!” bullshit, and were saying that due to T-Cell immunity unmeasured in the population we had reached herd immunity, because you believed the theory from Karolinska stating that this “unmeasured T-Cell immunity” was 3x or more the known antibody prevalence.

I said “that’s fucking dumb, this isn’t over”. Then I pointed out that antibodies begin to wane in serum around three months after infection, and all their points relied on cases found in infected households over three months after infection. Meaning that antibodies had been produced and simply waned in serum, leaving only behind a measurable T-Cell response, but meaning that the initial infection would have been measurable.

Nowhere did I claim that a T-Cell response was not involved in providing immunity to the virus. Although, considering there are plenty of non-anecdotal reports of reinfection, the T-Cell immunity seems to last for under a year. That doesn’t matter, because we never argued that. You argued the pandemic was over, and I mean; it was summer. Cases were down, FHM was doing victory laps. I said it wasn’t over.

Since you do this every fucking month or so, do you remember now? I don’t understand why you’d want to bring up an argument, multiple times, that you’ve well and truly lost ... just to argue over a point I never made? It’s getting bizarre.
Bara för att ta ett exempel där du yrar om att SARS-CoV-2 på något mystiskt sätt påverkar T-celler . . .
Citera
2021-01-10, 10:40
  #435502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Bara slutsatserna som inte är det, eftersom det bevisligen förekommer många fall av återsmittade.

Forskarnas svar på det, kan förekomma men är ovanligt.
Citera
2021-01-10, 10:40
  #435503
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Vad är det för bekanta du har?
Springer ni runt i tunnelbanan och slickar på räcken?
Folk dör ju som flugor runt dig.

Försökte skicka PM till dig, men då du är ny användare tillåter inte Flashback det. Jag sitter inte och hittar på. Lärare dör.
Citera
2021-01-10, 10:42
  #435504
Medlem
WimHofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Skolorna stängdes väldigt tidigt i Wuhan efter kinesiska nyåret. Det släckte den katastrofala smittspridningen i början. Felet Sverige gör i den hör pandemin är att alla åtgärder kommer försent.

Med all respekt, tro inte på informationen från Kina. Kommer du inte ihåg kineserna som bara föll pladask ner döda på gatan efter att ha varit botade från sin Covidinfektion? Minns du inte hur de mirakulöst byggde upp sjukhus på några veckor och hur de spikade igen smittade människors hus samtidigt som man kunde höra skriken av skräck inifrån?

Det var precis så media drog igång den här hysterin. Tyvärr är människans minne ofta väldigt kort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in