Flashback bygger pepparkakshus!
2020-12-29, 20:31
  #85
Medlem
TheRiddle-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NonComplianze
Med en ökad inflation så stiger ju lönerna också så viss kompensation för stigande priser får du där. Däremot är ju huspriserna ett elände och det är en trögrörlig marknad (långa cykler), så när den marknaden går in i en konsolidering (om den inte redan gjort det) så kommer de minskade låneutrymmena på bostäderna att strypa den delen av konsumtionen som är baserad på belåning av fastigheten. Och mot teorin att kredit höjer priser, så borde det här scenariot isåfall reversera priserna och den allmänna prisnivån sjunka? Men motkraften blir ju då den underliggande inflationen så sannolikt kommer den "allmänna prisbilden" att stå stilla, eller stiga sakta även i det scenariot.

Så vad du skulle få ut som en fördel på lång sikt är att en stagnerad fastighetsmarknad inte blir "lika dyr" när alla andra trender "kommer ikapp" fastighetsmarknaden. Så i slutändan har du kanske en situation där ett hus inte kostar 10 gånger årsinkomsten utan 6 ggr årsinkomsten.

Ponera då att du lever i ett "guldsystem". Då hade varken kreditexpansionen eller fastighetshaussen förekommit, åtminstone inte i den skalan vi har nu. Du hade fått spara ihop till din konsumtion och ditt husköp. Så i slutändan är du "worse off" ändå eftersom din "marginal benefit" i "guldsystemet" understiger din "marginal cost" eftersom du inte kan låna till din konsumtion/husköp. Så mot bakgrund av att din levnadsstandard ändå är skit de 20 år du nu måste spara till huset (och leva med låg standard gällande allt annat) - är det inte då bättre med en kreditexpansion som ändå "löser sig" på sikt när alla trender jämnar ut sig (när fastighetsmarknaden konsoliderar och sänker priser tack vare minskad kreditkonsumtion?)?
Fast det är ju just det inte lönerna har gjort, stigit alltså. I alla fall inte i samma takt som den verkliga kostnaden de flesta har, dvs om man räknar med kostnader man betalar på huslån och annan skit (som skatt).
Tror inte alls att priserna hade stått stilla, iaf inte på de "varor" (främst hus då) som ökat enormt i pris pga låga räntor. Det är ju bara att kolla på hur mycket hus historiskt kostat när räntorna varit höga. På den tiden när mina farföräldrar var unga kunde de spara ihop till ett billigt hus på ett (!) år, och de var inte rika. Då tog i stort sett ingen lån när de köpte hus. Hade du inte hellre haft det så?

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Ekonomi/bostader/Bostadspriser/
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/arbetsmarknad/loner-och-arbetskostnader/lonestrukturstatistik-privat-sektor-slp/pong/tabell-och-diagram/genomsnittlig-manadslon-1973-/
Priset på bostäder har nästan ökat 10ggr sedan slutet på 80-talet, men genomsnittliga löner har ungefär ökat 4 ggr.
Inflationen, som inte visar egentliga kostnader, har hållit sig runt 2% sedan 90-talet:
https://www.ekonomifakta.se/fakta/ekonomi/finansiell-utveckling/inflationen/

Kunde man fixa det här m.h.a att man måste ha 10% guld på banken så hade jag välkomnat det med öppna armar. Tvivlar starkt på att iaf jag personligen skulle vara "worse off", snarare tvärtom. Jag tar som sagt ogärna lån ändå och hus och diverse annat hade blivit billigare. Kan ärligt talat inte se några nackdelar alls för egen del, utom kanske mer uteliggare jag måste gå förbi på vägen till affären.
__________________
Senast redigerad av TheRiddle- 2020-12-29 kl. 20:33.
Citera
2021-01-07, 17:06
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HoChiWin
Och vad skulle man då binda det till? Guld är det mest optimala då man kan dela upp det, man kan inte ”printa” nytt guld som man kan med våra papperspengar, om du skulle ha ett guldmynt i handen idag hade guldmyntet fortfarande funnits kvar tusentals år senare.

Toapapper såklart, då menar jag inte fiatvaluta. (dubbelskämt).

Vad gick upp under corona, toapapp, handtvål, masker. Du binder valutan till allt som har med kriser att göra. Vapen, ammunition, billigare alternativ. Inte flashigt guld och diamanter. Det är lyxvaror.
Citera
2021-01-08, 01:54
  #87
Medlem
annanmedlems avatar
Du kan ju visst "printa" nytt guld. Typiskt genom att gräva upp det ifrån backen. Den totala tillgången för oss människor är ju lite svår att ha en uppfattning om eftersom det beror på hur universum utvecklas och hur fort vi kan röra oss och till vilken kostnad och vad vi vill göra med det vi kommer åt o.s.v..
Citera
2021-01-08, 17:34
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheRiddle-
Fast det är ju just det inte lönerna har gjort, stigit alltså. I alla fall inte i samma takt som den verkliga kostnaden de flesta har, dvs om man räknar med kostnader man betalar på huslån och annan skit (som skatt).
Tror inte alls att priserna hade stått stilla, iaf inte på de "varor" (främst hus då) som ökat enormt i pris pga låga räntor. Det är ju bara att kolla på hur mycket hus historiskt kostat när räntorna varit höga. På den tiden när mina farföräldrar var unga kunde de spara ihop till ett billigt hus på ett (!) år, och de var inte rika. Då tog i stort sett ingen lån när de köpte hus. Hade du inte hellre haft det så?
.
Undrar om du talar om medelklassen & sommarstugor eller villor?
1955 kostade en villa typ 75 000. Ett par fick ut max 1500/mån när skatten var dragen. Man gav ca 10% kontant och lånade resten på 30 år. Efter dessa år tog man i regel inga nya lån. Idag tar folk nya lån nästan hela tiden så att det är intecknat till skorstenarna....
Citera
2021-01-08, 19:52
  #89
Medlem
TheRiddle-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grabb1948
Undrar om du talar om medelklassen & sommarstugor eller villor?
1955 kostade en villa typ 75 000. Ett par fick ut max 1500/mån när skatten var dragen. Man gav ca 10% kontant och lånade resten på 30 år. Efter dessa år tog man i regel inga nya lån. Idag tar folk nya lån nästan hela tiden så att det är intecknat till skorstenarna....
Detta var väl i senare halvan av 40-talet nån gång. Mina farföräldrar bodde ute på landet, så det är ju såklart inte de dyraste husen vi pratar om som de kunde spara ihop på så kort tid, antagligen en bit under medelpriset för en bostad. Men heller inte de allra billigaste. Tog väl dock kanske i lite väl mycket när jag sa att nästan ingen tog lån.
Poängen var väl att de senaste 20-30 åren har bostadspriserna inte följt löneutvecklingen, se graf:
https://4.bp.blogspot.com/-2lr6Pt9FFG8/WQSLh5G4xEI/AAAAAAAArd0/eGS6L4DiAPg6SsQGWKBZZtO6pdoxgAsIwCLcB/s1600/villapriser_1952-2016.png
Det har, inflationsjusterat, blivit nästan 3 ggr så dyrt att köpa en bostad som det var förr, och billigare lär det inte bli om vi inte får en välbehövlig rejäl krasch på bostadsmarknaden. Även om priset på bostäder skulle halveras skulle det fortfarande vara mycket dyrare att köpa en bostad nu än på 50-talet.
Citera
2021-01-09, 10:34
  #90
Medlem
boriss avatar
Guld kommer alltid vara värt sin vikt i guld.

Sedlar kommer alltid vara värda sin vikt i papper.

Crypto existerar inte utanför datorn.
Citera
2021-01-09, 12:36
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheRiddle-
Detta var väl i senare halvan av 40-talet nån gång. Mina farföräldrar bodde ute på landet, så det är ju såklart inte de dyraste husen vi pratar om som de kunde spara ihop på så kort tid, antagligen en bit under medelpriset för en bostad. Men heller inte de allra billigaste. Tog väl dock kanske i lite väl mycket när jag sa att nästan ingen tog lån.
Poängen var väl att de senaste 20-30 åren har bostadspriserna inte följt löneutvecklingen, se graf:
https://4.bp.blogspot.com/-2lr6Pt9FFG8/WQSLh5G4xEI/AAAAAAAArd0/eGS6L4DiAPg6SsQGWKBZZtO6pdoxgAsIwCLcB/s1600/villapriser_1952-2016.png
Det har, inflationsjusterat, blivit nästan 3 ggr så dyrt att köpa en bostad som det var förr, och billigare lär det inte bli om vi inte får en välbehövlig rejäl krasch på bostadsmarknaden. Även om priset på bostäder skulle halveras skulle det fortfarande vara mycket dyrare att köpa en bostad nu än på 50-talet.

Priset enbart är kanske inte avgörande. Viktigast borde kostnaden/månad vara.
Bostadsrätter gav aldrig villa-lån från början. Snarare 10-års lån.
Tänk dej 10-års-lån på en BRF idag!
Citera
2021-01-09, 14:21
  #92
Medlem
TheRiddle-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grabb1948
Priset enbart är kanske inte avgörande. Viktigast borde kostnaden/månad vara.
Bostadsrätter gav aldrig villa-lån från början. Snarare 10-års lån.
Tänk dej 10-års-lån på en BRF idag!
Ja, få skulle kunna betala tillbaka kostnaden av en BRF på 10 år med dagens priser, men det kunde man ju förr, eftersom dom kostade ca 1/3 (återigen, inflationsjusterat).
Skulle räntan öka skulle ju en av faktorerna som drivit upp priserna försvinna, vilket skulle göra bostäder billigare. Det var ju också därför folk helst inte ville ta lån lika ofta förr, räntan var högre. Nu tar folk lån till precis allt, och driver därmed upp priserna eftersom dom kan betala mycket mera.
Folk som helst inte vill skuldsätta sig får därmed betala mycket mera för bostad och annat som folk ofta lånar till.
Citera
2021-01-09, 14:43
  #93
Medlem
Nä guld har inget värde överhuvudtaget men jag kan betala dig 100kr grammet vilket är ett överpris men jag gillar verkligen hur det blänker 😁
Citera
2021-01-09, 16:21
  #94
Medlem
För saker som guld så är värdet fiat, för att använda konspiratorikerns begrepp, till skillnad från fiat-valuta där värdet snarare är resultatet av beskattningsrätt, skuldindrivning och våldsmonopol. Så nej: guld handlar verkligen uteslutande om efterfrågan och den är nästan helt syntetisk.
Citera
2021-01-09, 16:31
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheRiddle-
Ja, få skulle kunna betala tillbaka kostnaden av en BRF på 10 år med dagens priser, men det kunde man ju förr, eftersom dom kostade ca 1/3 (återigen, inflationsjusterat).
Skulle räntan öka skulle ju en av faktorerna som drivit upp priserna försvinna, vilket skulle göra bostäder billigare. Det var ju också därför folk helst inte ville ta lån lika ofta förr, räntan var högre. Nu tar folk lån till precis allt, och driver därmed upp priserna eftersom dom kan betala mycket mera.
Folk som helst inte vill skuldsätta sig får därmed betala mycket mera för bostad och annat som folk ofta lånar till.
Att låna till bostäder är dock ganska rimligt. Värre är det med SMS-lån. Det saknas i många länder så det borde vara onödigt här också. Tomter är även en fin inkomstkälla för komuner. De svarta hålen hos kommunen var inte så stora förr!
Citera
2021-01-11, 12:13
  #96
Medlem
För centralbankerna är det värt. Dom samlar på sig så mycket dom kan och blankar ofta guldet för att skrämma bort privatpersoner från guldet så dom kan köpa billigare.

Ryssland och kina litar inte på usd och samlar på guld. Guld går inte att tillverka. Papperssedlar går att trycka hur mycket som helst.

https://forexop.com/bullion/central-banks-and-gold-market/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in