2020-12-25, 17:50
  #157237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Mitt inlägg var ett svar på den uppenbara omständigheten att AA inte kunde vara skytt. Eller som den debattören uttryckte det att det var "trams" att AA skulle vara skytt och det jämförde jag med att VG och SE skulle vara skytt, vilket då också skulle vara trams.

Du kan inte rycka ett led i en diskussion och sätta in det i ett annat sammanhang, dvs att flera personer passerar mordplatsen just innan mordet.

Det som främst avvisar AA som skytt är signalementet inte olika påståenden om att en Dekorimaman väntat x antal minuter vilket är underförstått i mvagrippas inlägg.

Diskussionen lyfter flera principiella frågor om argumentation på Flashback och mvagrippas politiska bias som hjälper till att lyfta fram, i detta fall, HH's suspekta handlande.

Om vi ska komma till sak är det viktiga att mvgrippa har källa på att:
1. Vittnena Inga Ålenius och Anja Landgren såg "fyllot" Anders Björkman utanför bankomaten, eventuellt såg dom Anders Björkman och hans fyllegäng på väg till bankomaten, någon annan logik finns inte.
2. Dessa 2 vittnen måste även mött Nicola Fauzzi på väg norr ut.

Källorna sitter mvgrippa på.
Citera
2020-12-25, 17:56
  #157238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Om vi ska komma till sak är det viktiga att mvgrippa har källa på att:
1. Vittnena Inga Ålenius och Anja Landgren såg "fyllot" Anders Björkman utanför bankomaten, eventuellt såg dom Anders Björkman och hans fyllegäng på väg till bankomaten, någon annan logik finns inte.
2. Dessa 2 vittnen måste även mött Nicola Fauzzi på väg norr ut.

Källorna sitter mvgrippa på.

Saken är den att AA inte var där 23.21.30 då skotten föll enligt signalementsuppgifter.

Sen är det irrelevant avseende AA vem som passerar eller var på MPL då skotten föll.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-12-25 kl. 18:17.
Citera
2020-12-25, 20:25
  #157239
Bannlyst
3230 får larmet 23:23 när de är i hörnet när de ska svänga in vid sergels torg efter att ha kommit från malmskillnadsgatan. Har man räknat ut exakt vilken tid som 3230 åker förbi trapporna? Det måste väl handla om sekunder som man missade gärningsmannen eftersom den raka sträckan från trapporna vid malmskillnadsgatan till hörnan där larmet kommer lär ha tagit max en minut?
Citera
2020-12-25, 20:37
  #157240
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ragefuel
Hur kan PU veta vem mannen i regeringsgatan var?

Och kan du visa dokumentet där PU skulle höra Gedda?


https://drive.google.com/drive/mobile/folders/1CmlUhoX7FbQU2Aent37nU9hZCYe9jtXF
Citera
2020-12-25, 20:42
  #157241
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ragefuel
3230 får larmet 23:23 när de är i hörnet när de ska svänga in vid sergels torg efter att ha kommit från malmskillnadsgatan. Har man räknat ut exakt vilken tid som 3230 åker förbi trapporna? Det måste väl handla om sekunder som man missade gärningsmannen eftersom den raka sträckan från trapporna vid malmskillnadsgatan till hörnan där larmet kommer lär ha tagit max en minut?

De gjorde själva en rekonstruktion efter mordet av sträckan de åkte. Den visade att de åkt i 2 minuter när de fick larmet.
Citera
2020-12-25, 21:02
  #157242
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
De gjorde själva en rekonstruktion efter mordet av sträckan de åkte. Den visade att de åkt i 2 minuter när de fick larmet.
Då måste dom nog ha åkt rätt så sakta fram till hörnet vid sergels torg. Så det innebär alltså att de var vid trapporna 23:21. Satan vilken tur gärningsmannen måste ha haft. Det handlar alltså om sekunder. Dessutom att poliserna inte tog det där rökpauset vid david bagares gata för då hade mördaren sprungit in i dom.

Detta talar för ett amatörmässigt mord som sker vid ett plötsligt infall. Mördaren tänkte inte ens på att det fanns en kamera precis mittemot dekorima.

Omöjligt att det skulle vara en stor konspiration.
Citera
2020-12-25, 21:18
  #157243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
https://drive.google.com/drive/mobile/folders/1CmlUhoX7FbQU2Aent37nU9hZCYe9jtXF
Du som är kompis med Palmeutredarna:
2000212.pdf, sista bladet: https://drive.google.com/drive/mobile/folders/1CmlUhoX7FbQU2Aent37nU9hZCYe9jtXF
"Beslutas att vi ska försöka identifiera den man som kan ses på ett fotografi
framför en teknikerbuss på mordplatsen. Detta för att utröna huruvida mannen
är identisk med maskat eller inte.

Är det det här fotografiet det gäller eller något annat: http://lennartremstam.blogspot.com/2018/06/stig-engstrom.html
Har du någon länk på hur det gick med identifieringen?
Citera
2020-12-25, 21:34
  #157244
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Du som är kompis med Palmeutredarna:
2000212.pdf, sista bladet: https://drive.google.com/drive/mobile/folders/1CmlUhoX7FbQU2Aent37nU9hZCYe9jtXF
"Beslutas att vi ska försöka identifiera den man som kan ses på ett fotografi
framför en teknikerbuss på mordplatsen. Detta för att utröna huruvida mannen
är identisk med maskat eller inte.

Är det det här fotografiet det gäller eller något annat: http://lennartremstam.blogspot.com/2018/06/stig-engstrom.html
Har du någon länk på hur det gick med identifieringen?

Jag skulle tro att det gäller det fotot.

Nej, jag fick inte se några dokument.
Citera
2020-12-25, 23:03
  #157245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ragefuel
Då måste dom nog ha åkt rätt så sakta fram till hörnet vid sergels torg. Så det innebär alltså att de var vid trapporna 23:21. Satan vilken tur gärningsmannen måste ha haft. Det handlar alltså om sekunder. Dessutom att poliserna inte tog det där rökpauset vid david bagares gata för då hade mördaren sprungit in i dom.

Detta talar för ett amatörmässigt mord som sker vid ett plötsligt infall. Mördaren tänkte inte ens på att det fanns en kamera precis mittemot dekorima.

Omöjligt att det skulle vara en stor konspiration.

Det är svårt med exakta beräkningar, men ingen patrull hade anlänt då LL avslutat telefonsamtalet till SOS kl 23.23.40. GS kan då ha kommit strax före 23.24 och 3230 strax efter.
Om larmet (hypotetiskt) gick ut 23.23.30, och det tog 30 sekunder för piket 3230 att komma fram, så kan vi räkna 2 min bakåt. Piketen skulle då ha befunnit sig på David Bagares gata i skottögonblicket, och passerat trappkrönet då gm var på språng nere i gränden.

En sidoreflektion:

Om rekonstruktionen (2 min) för piketens färd från DB gata till Brunkebergstorg stämmer, så går Poutiainens beräkningar med en larmtid runt 23.25 bort, eftersom det skulle placera piket 3230 på David Bagares Gata 23.23, vilket innebär att de borde de mött gm innan de ens börjat rulla ner mot Brunkebergstorg.
Och YN har ju inte heller rapporterat någon observation av piketen.
Citera
2020-12-26, 01:06
  #157246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
https://drive.google.com/file/d/1qvFcqIaopWT9JPo6tnPLsw5gPhDd_OrQ/view

Här finns en hel del intressanta vittnesmål. Följande på Luntmakargatan. Sid. 18 i länken.

''Bilen hade efter att ha passerat dem stannat till och två stycken män hoppat ut och börjat prata om vilka platser de skulle placera sig på.''

Restaurang Bohemia.

En man kom in på restaurangen och ställde sig i trappen. Efter 2-3 minuter försvann mannen. Svensk, ljushårig och kraftig som en bodybuilder.


Trovärdighet? Förhöret är från 20160229.


Sid. 19. Förhör 20191007.

Man hoppar ur VW-buss Luntmakargatan-Tunnelgatan. Man hoppar ut. Bussen fortsatte sin färd längs Luntmakargatan. Såg väldigt kommandolikt ut.

Ovanstående ska ha hänt någon gång efter 23 mordkvällen.

Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad ska man tro om detta då?
OBS! Sidan 18 i bifogat dokument

"X sa då att det han kom ihåg och som han hade reagerat på var den vita bilen som i hög fart nästan körde på dem när de skulle gå in på restaurangen på Luntmakaregatan.
Bilen hade efter att ha passerat dem stannat till och två stycken män hade hoppat ut och börjat prata om vilka platser de skulle placera sig på.


X frågade också om X hade lagt märke till den person som kommit in på restaurangen och ställt sig i trappan.
X hade fått uppfattningen att den mannen ville se till att ingen person skulle lämna restaurangen just då.
Efter två till tre minuter försvann mannen utan att ta kontakt med någon i lokalen
X beskrev mannen som troligen svensk ljushårig kraftig som en bodybuilder.


Man verkar ha anlänt restaurangen efter kl 23 men jag kan inte bedöma det något närmare.

https://drive.google.com/file/d/1qvFcqIaopWT9JPo6tnPLsw5gPhDd_OrQ/view
860301 Palmehatisk man med keps


Uppgifter om Bohemia 1986-02-28


https://drive.google.com/file/d/1qvFcqIaopWT9JPo6tnPLsw5gPhDd_OrQ/view

I detta uppslag där det efter 30 år kom fram intressanta uppgifter om rest. Bohemia, börja läs på sida 11. Nya tips tycks ha kommit in 2016 på 30 års dagen.

Detta uppslag är märkligt och mycket intressant av flera orsaker:
1/
Det är egentligen 2 uppslag, ett gammalt sida 1-10, och ett nytt sida 11-20 som kom in 2016 på 30 års dagen. Varför PU inte gav det nya intressanta uppslaget ett eget nummer begriper jag inte, ren lättja eller att de ville dölja det nya uppslaget…
2/
Det nya uppslaget, kort fattat enligt min tolkning, se också citerade inlägg.
En läkare, hans bror och en kamrat passerar MP före mordet, strax efter 23.00, de går sedan och äter på Bohemia. När de har ätit och kommer ut på Luntmakargatan ser de blåljus och poliser på MP.
Efteråt ringer läkaren en kamrat vars far jobbar på Rapport, enligt honom är det på detta sätt SVT får reda på mordet.
Senare träffas sällskapet och diskuterar händelsen och då, som jag tolkar det, nämner hans bror en vit bil som kör häftigt på Luntmakargatan och stannar och släpper av 2 män som diskuterar var de ska ställa sig, detta just när sällskapet ska gå in på Bohemia.

Som jag förstår det så förhörs sedan brodern 3 år senare den 2019-10-07, sid 19. Han har inte riktigt samma minnesbild i några detaljer, men OBS det har gått 33 år efter händelsen.

Min tolkning och teori är att GM på detta sätt kom till MP, via bil/VW-buss på Luntmakaregatan, och att han hade medhjälpare på Tunnelgatan.

3/
Varför har läkaren och hans bror dröjt över 30 år med att lämna dessa viktiga uppgifter.??

När sällskapet senare våren 1986 träffas och diskuterar händelsen, enligt läkaren, tycker jag att de borde ha insett hur viktig händelsen var. Brodern säger ju 33 år senare att ”Alltsammans såg enligt maskning väldigt kommandolikt ut”. Jag kan bara spekulera att det rörde sig om ren rädsla att de hade råkat se för mycket.
4/
Vi har ofta diskuterat hur GM tog sig till mordplatsen, det har tidigare inte funnits några uppgifter om detta. Jag tycker att vägen via Luntmakargatan och Tunnelgatan är mycket sannolik. OBS det fanns ju ett gap på 1,5-2 meter mellan byggbarackerna att gömma sig i.
5/
Det har berättats för mig att det har funnits ett rykte om dessa uppgifter bland mycket initierade kretsar (dit hör inte jag) kanske på grund av kopplingen till SVT Rapport.
6/
Dag A förhörde läkaren den 2016-02-29, sen lämnade väl Dag A sommaren 2016 PU, kanske orsaken till att brodern förhördes först 2019, och den 3:e mannen i sällskapet tycks aldrig ha förhörts.
Citera
2020-12-26, 01:55
  #157247
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av olmors
Uppgifter om Bohemia 1986-02-28


https://drive.google.com/file/d/1qvFcqIaopWT9JPo6tnPLsw5gPhDd_OrQ/view

I detta uppslag där det efter 30 år kom fram intressanta uppgifter om rest. Bohemia, börja läs på sida 11. Nya tips tycks ha kommit in 2016 på 30 års dagen.

Detta uppslag är märkligt och mycket intressant av flera orsaker:
1/
Det är egentligen 2 uppslag, ett gammalt sida 1-10, och ett nytt sida 11-20 som kom in 2016 på 30 års dagen. Varför PU inte gav det nya intressanta uppslaget ett eget nummer begriper jag inte, ren lättja eller att de ville dölja det nya uppslaget…
2/
Det nya uppslaget, kort fattat enligt min tolkning, se också citerade inlägg.
En läkare, hans bror och en kamrat passerar MP före mordet, strax efter 23.00, de går sedan och äter på Bohemia. När de har ätit och kommer ut på Luntmakargatan ser de blåljus och poliser på MP.
Efteråt ringer läkaren en kamrat vars far jobbar på Rapport, enligt honom är det på detta sätt SVT får reda på mordet.
Senare träffas sällskapet och diskuterar händelsen och då, som jag tolkar det, nämner hans bror en vit bil som kör häftigt på Luntmakargatan och stannar och släpper av 2 män som diskuterar var de ska ställa sig, detta just när sällskapet ska gå in på Bohemia.

Som jag förstår det så förhörs sedan brodern 3 år senare den 2019-10-07, sid 19. Han har inte riktigt samma minnesbild i några detaljer, men OBS det har gått 33 år efter händelsen.

Min tolkning och teori är att GM på detta sätt kom till MP, via bil/VW-buss på Luntmakaregatan, och att han hade medhjälpare på Tunnelgatan.

3/
Varför har läkaren och hans bror dröjt över 30 år med att lämna dessa viktiga uppgifter.??

När sällskapet senare våren 1986 träffas och diskuterar händelsen, enligt läkaren, tycker jag att de borde ha insett hur viktig händelsen var. Brodern säger ju 33 år senare att ”Alltsammans såg enligt maskning väldigt kommandolikt ut”. Jag kan bara spekulera att det rörde sig om ren rädsla att de hade råkat se för mycket.
4/
Vi har ofta diskuterat hur GM tog sig till mordplatsen, det har tidigare inte funnits några uppgifter om detta. Jag tycker att vägen via Luntmakargatan och Tunnelgatan är mycket sannolik. OBS det fanns ju ett gap på 1,5-2 meter mellan byggbarackerna att gömma sig i.
5/
Det har berättats för mig att det har funnits ett rykte om dessa uppgifter bland mycket initierade kretsar (dit hör inte jag) kanske på grund av kopplingen till SVT Rapport.
6/
Dag A förhörde läkaren den 2016-02-29, sen lämnade väl Dag A sommaren 2016 PU, kanske orsaken till att brodern förhördes först 2019, och den 3:e mannen i sällskapet tycks aldrig ha förhörts.
Jag fattar inte, går sällskapet från Dekorima, in i tunnelgatan till Bohemia eller är det som skrivet från förhöret 2019 att de går från dekorima till apelbergsgatan, och sedan rundar ner till luntmakargatan för att ta sig in till Bohemia. Det är alltså då som de håller på att bli påkörda av en liten buss som kommer från apelbergsgatan mot luntis där bussen sen fortsätter över luntmakargatan varvid någon ung kille hoppar ut och tar sig till Sveavägen? Varför går man runt via apelbergsgatan till Bohemia när dom bara kunde gå in i tunnelgatan?
__________________
Senast redigerad av ragefuel 2020-12-26 kl. 01:57.
Citera
2020-12-26, 06:19
  #157248
Medlem
All this talk about a revolver - and all these years anyone who cares has had the opportunity to ask Björn's wife where the S&W is?
She has it. Why was it not turned in to the Swedish authorities many years ago? What is the fear?
Confirmed multiple times - no use denying it at this point.
Phone records would destroy that denial!!!
God Jul...


Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja Smith & Wesson 586 är väl dessutom en ganska vanlig revolver, så en sådan kan det säkert ha varit. I så fall skulle jag gissa på modellen med 4" pipa. Dels för att den väger mindre (1.17 kg oladdad), och dels för att den är kortare (23.6 cm) och går lättare ned i handlovsväskan (kan dock bli lite bökigt att dra igen dragkedjan).
Model 586 4" Barrel
https://www.smith-wesson.com/product/model-586?sku=150909
Hittade en lista här över vilka revolvrar som har diskuterats:
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in