2020-12-11, 13:59
  #23473
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Valet har hållits med så slappa regler att det skulle vara ett skämt i hela den fria världen utanför Nordkorea och "vinnarna" vägrar all seriös kontroll som krävs för att kontrollera att det inte fuskats.

Valet har räknats om och kontrollerats noga överallt där så har begärts. Dessutom med full transparens och under övervakning av demokrater, republikaner och oberoende.

Naturligtvis. Punkt. Period.

Att hävda något annat blir bara löjligt, och det är ju därför alla team Trumps konststycken har avslagits direkt. Naturligtvis. Punkt. Period.
2020-12-11, 13:59
  #23474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Tack för sammanfattningen. Den talar till båda lägren här i tråden. Inlägget borde kanske pinnas.

Håller med om det mesta utom just det att han påstår att Texas har ett starkt Case.
Flera saker talar emot.
-Det de stämmer för har gjorts av i princip alla delstater(inklusive Texas själva).
-De saknar standing, dvs en delstats lagar skall bestämmas av delstaten själva och överklagan/stämningar skall ske via delstatens domstolar. Andra delstaters vallagar har inte Texas med att göra.
- Tiden. Här finns 2 problem. Dels lämnar man in stämning alldeles för sent från det att lagarna införts, dvs hade man haft invändningar skulle man stämt tidigare.
Tidsfrister för överklagan av beslut är generellt inget domstolar tummar på utan anses som väldigt viktigt. Det krävs synnerliga skäl för att en missad tidsfrist skall bortses från, något de knappast kan hävda att de har(att de inte tyckte det var illa innan de förlorade valet är liksom inte skäl nog).
Samt att stämningen lämnats in så sent i förhållande till valet. Elektorerna skall lägga sina röster på måndag och samtliga delstater har certifierat sina val.

Det här är enormt stora problem för stämningen.
Speciellt problemet med "laches" dvs kravet på att agera inom en rimlig tidsram är ett enormt hinder.
Dessa lagar de protesterat mot infördes för flera månader sedan och de har inte haft något som helst giltigt skäl till att lämna in stämning mot dem efter faktum(valet) och i absolut sista stund(bara dagar innan elektorerna skall rösta).
Juridiskt skulle SCOTUS behöva blunda rejält för rättspraxis för att bortse från detta.
2020-12-11, 14:08
  #23475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hankyboy47
Det är väldigt strikta restriktioner kring poströstning i amerikanska val..i normala fall..Det krävs en speciell anledning om du skall få poströsta. Pga pandemin så fick alla poströsta. Vid förra valet så poströstade ca 200000 i vissa stater. Nu handlar det om flera miljoner.

Detta gör att det är svårt att legitimera detta val. När man ser allt som hänt i swingstaterna så är det bara omval som gäller i dessa stater. Med mycket strikta regler.

Det där stämmer ju inte.
Reglerna kring poströstning har varierat kraftigt mellan delstater även tidigare. Vissa har och har haft(t.ex. Texas) kraftiga begränsningar för vem som får poströsta och hur det går till.
Andra som Alaska och Kalifornien har haft i princip inga restriktioner(dvs vem som helst får poströsta) i många år.
Även hur identifieringsprocessen går till har alltid skilt sig åt.

Det är t.ex. bara 16delstater som i kräver photo-ID. Och flera av dessa har undantag från detta.
2020-12-11, 14:13
  #23476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shakta
Om SCOTUS dömer 9-0 till Texas fördel fungerar konstitutionen. Kommer bli väldigt intressant och se vilka domare som följer den och vilka som inte gör det. Känns som vissa demokratiska SCOTUS domare är inmålade i ett hörn.

Kan du utveckla det där lite?

Min tolkning är tvärtom, om de inte dömer utan kastar ut allt direkt efter acklamation så fungerar konstitutionen. Pga att de som stämmer saknar standing och deras injunction är helt bisarr.

Vad är dina argument för att "konstitutionen fungerar" om den går igenom?
2020-12-11, 14:14
  #23477
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Kan inte läsa hela artikeln då den är bakom betalvägg. Men ja precis så är det jag menar. Istället för att bemöta det man ser på videon som är intressant kopplat till valfusk dvs hur folket skickas hem och hur några väntar på att de ska lämna för att sen hämta röster under ett bord, den biten missas att förklaras. Om det nu är så att observatörerna var kvar är det ju bara visa videon som visar det för det vi ser på övervakningsvideon är ju att observatörerna blir hemskickade.

Men istället för att förklara och visa hur det egentligen ligger till får vi ett par ord som säger att vi ska inte tro på det vi ser vi ska tro på att det var observatörer kvar i rummet, men visa det då det finns ju övervakningskamera så det borde ju vara sjukt enkelt att ta fram. Att dessutom fokus hamnar på vad för typ av väska rösterna låg i. De som representerade sitt folk och inte kunde förklara denna video för folket har aldrig varit inne på att det som de behöver förklara är vilken typ av väska rösterna låg i det är inte där skon klämmer, det är snarare totalt ointressant.

Framgår i artikeln från Wahington Post att det inte fanns observatörer på plats mellan 10.30 och 11.52 eftersom observatörerna gick hem och nya kom.

Ok läs här istället då vad Gabriel Sterling, a Republican and Georgia’s voting system implementation manager säger. Tycker han förklarar allt, men det du vill ha är en övervakningskamera som visar vilka mer som är på plats?

https://www.politifact.com/factchecks/2020/dec/04/facebook-posts/no-georgia-election-workers-didnt-kick-out-observe/

Citat:
Georgia law § 21-2-408 permits observers to stay in the room the whole time, but doesn’t require it for counting to take place.

Finns lite här också

https://leadstories.com/hoax-alert/2020/12/fact-check-video-from-ga-does-not-show-suitcases-filled-with-ballots-pulled-from-under-a-table-after -poll-workers-dismissed.html

Tycker videon blivit förklarad i flertalet medier av ansvariga. Lite det jag är inne på att oavsett hur transparant något är kommer det ändå bli ifrågasatt.
2020-12-11, 14:15
  #23478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av itazon
Är relevant kontroll den kontroll som kommer fram till något som är valjusterat till din ontologiska syn? Eller något annat?

Jag skulle hävda att de flesta delstater har gjort den relevanta kontrollen de kan map valhemligheten.

Vad du hävdar är helt ointressant. Halva USAs befolkning är övertygad om att Biden vann med valfusk. Enda anledningen till att de vägrar revision är att de vet att sanningen kommer fram då.
2020-12-11, 14:15
  #23479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Det där stämmer ju inte.
Reglerna kring poströstning har varierat kraftigt mellan delstater även tidigare. Vissa har och har haft(t.ex. Texas) kraftiga begränsningar för vem som får poströsta och hur det går till.
Andra som Alaska och Kalifornien har haft i princip inga restriktioner(dvs vem som helst får poströsta) i många år.
Även hur identifieringsprocessen går till har alltid skilt sig åt.

Det är t.ex. bara 16delstater som i kräver photo-ID. Och flera av dessa har undantag från detta.

13 delstater har förbjudit poströstning fram till årets val.

Generellt så är det hårda restriktioner kring poströstningen. Inte alla delstater som du påpekar.

Det är enkelt att fuska när du inte behöver legitimera dig vid poströstningen. Ffa när nu miljoner poströster bara väller in.
2020-12-11, 14:16
  #23480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Valet har räknats om och kontrollerats noga överallt där så har begärts. Dessutom med full transparens och under övervakning av demokrater, republikaner och oberoende.

Naturligtvis. Punkt. Period.

Att hävda något annat blir bara löjligt, och det är ju därför alla team Trumps konststycken har avslagits direkt. Naturligtvis. Punkt. Period.
Men man har ju inte gjort en ordentlig audit man har ju motsatt sig denna så hela detta inlägg är ju bara en ända stor lögn? Det är i denna audit man skulle kontrollera noga. Att bara räkna om röster är inte att kontrollera noga. Vill du fylla på med någon mer lögn eller var du nöjd så?
2020-12-11, 14:17
  #23481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Haha, då skulle de se den hemska "voter suppression" som vi kör i Sverige. Demokraterna skulle få dåndimpen. Vi är så hemska att vi t.o.m. kräver leg!

Praktiskt taget nazi-Tyskland.

Det är dock inte sant. I Sverige har i princip alla ID-kort men det är inte ett krav för att få rösta.
Det räcker med intyg från någon som känner dig(dock måste då den personen ha ID kort) eller om någon av röstmottagarna känner dig så räcker det också.

Förra valet t.ex. så var det en gammal klasskamrat som var röstmottagare när jag röstade, visade inget ID.
Valet innan det fick jag intyga åt morsan för hon glömde sitt ID hemma.

Källa: Valmyndigheten
2020-12-11, 14:19
  #23482
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Den officiella förklaringen stämmer inte överrens med vad övervakningsfilmen visar. Precis som att ifall en övervakningskamera visar att någon tar upp en pistol och skjuter någon men personen själv säger att han inte gjorde de så kommer jag tro på övervakningskameran över hans ord.

Om den officiella förklaringen stämmer är det bara visa det, fanns som sagt kameror där. De visar inte på det men om man anser att man klippt ut delar som gör klippen missvisande så är det ju bara hänvisa till den delen av videon som visar hur det egentligen gick till, varför görs inte det?

Bra där att du pekar ut ännu ett fel. Videon ingen lyckats förklara presenterades inte av de som hade som uppgift att säkerhetsställa att valet gick rätt till, tur att någon annan drog fram den i ljuset.

Jag vet att så den ena sidan reagerar på videon är att man ska inte tro på det man ser, man ska tro på det man inte kan bekräfta av en random person på andra sidan atlanten över det man ser på övervakningskameran och kom ihåg, ingen har argumenterat för att videon är fejk eller liknande utan man säger istället rakt upp och ned att det man ser i videon inte stämmer utan att det var nånting annat som hände. Håller den inställningen så gissar jag på att det inte leder någonstans och att kameraövervakning aldrig används som en del av bevisning i en amerikans rättegång igen.

Igen, om det är så pass enkelt borde videobeviset på flera timmar lämnas in till lämplig domstol. Jag vet som sagt inte om det redan har gjorts eller om Giuliani tycker det räcker att enbart prata om saken. Jag förstår inte riktigt heller varför den anklagade ska visa upp mer bevis än vad Trumps team har gjort? Anklagelserna är grundlösa enligt personerna som granskat hela filmen, varför då släppa material på det man anser är oskyldiga valarbetare offentligt? Om den oklippta versionen verkligen visar det som Giuliani påstår borde man visa upp hela filmen och inte bara korta delar av den. Men ja, ljuger någon så är det så och det får i så fall visa sig i en amerikansk rättegång
2020-12-11, 14:20
  #23483
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Finns det någon tid meddelad när SCOTUS ska lämna besked i Texas-caset?

Undrar jag också.
Men vad handlar det egentligen om?

Det går ju inte neka 18 stater rätt att få sin sak prövad. Rätt svårt.
2020-12-11, 14:20
  #23484
Medlem
Fittahoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hankyboy47
När man ser allt som hänt i swingstaterna så är det bara omval som gäller i dessa stater.
Jag tror man kommer att ogiltigförklara alla röster som inte lades i en vallokal på valdagen (en del förtidsröster kan komma att godkännas). Det kommer att leda till en storseger för republikanerna och Trump.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in