2020-11-28, 08:46
  #413005
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Ingen idé att försöka övertyga förnekarna.
Det kommer att öka tills Sverige uppnår flockimmunitet. Andra länder har tvingats stänga ner för att få kurvan att svänga och då vid mycket högre nivåer. Sverige kommer inte att stänga ner, det blir flockimmunitet och tiotusentals kommer att dö.
Att det går långsammare beror bara på att Sverige är glesbefolkat.

Bara en fåne tror att det kommer att svänga ner tidigare i Sverige, varför skulle det göra det? Handlar det om den socialdemokratiska ideologiska tron att svenskar är nån slags överras? Den ploppar ju upp upp med jämna mellanrum från sossehåll.
Alla i Sverige har ett T-cellförsvar nu.

Om inte så är vi genetiskt oemottagliga för viruset.

Hursomhelst så gör det inget om lite gamlingar dör. Varför ska man räkna döda?: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/1Bo97W/professorns-kritik-blast-upp-raknandet-av-antalet-dodsfall

Sa han som sa detta:

Publicerat torsdag 10 september kl 17.53

Efter sommaren så har antalet sjukhusvårdade för covid-19 i Sverige blivit allt färre och det många nu vill veta är hur utvecklingen kommer se ut under hösten.
Det troligaste, enligt professorn och överläkaren Johnny Ludvigsson, är att Sverige kommer få små klusterutbrott eftersom vi redan har en så bred smitta.
"Det kommer att dyka upp ett antal ställen där folk får covid-19 och då får man köra smittspårning", säger han och tillägger att om tre till fyra år så kommer viruset inte vara så farligt längre.
https://sverigesradio.se/artikel/7551289
Citera
2020-11-28, 08:48
  #413006
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Man gav upp för enkelt i början. Ifall vaccinet visar sig vara skit, vilket är ganska stor sannolikhet att det gör, då är det illa med ett land som Sverige.

Vaccinet? Vilket vaccin menar du? Vad jag förstått är det hundratals olika vaccin som är under utveckling.
Men du kanske har inside information kring samtliga vaccin som gör att du kan dra slutsatsen att alla är ”skit”?
Citera
2020-11-28, 08:48
  #413007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vonSnorre
Det här är väl rimliga åtgärder, vad är problemet för FHM, går prestige före liv? Vad säger ni?

https://www.expressen.se/debatt/lakare-slapp-prestigen-och-radda-liv-tegnell/
Peter Eriksson, specialistläkare i infektionsmedicin och jobbar med covidpatienter.

Inför åtta akuta åtgärder

Jag ber er om att utan dröjsmål släppa prestigen och införa:


1.Obligatorisk användning av munskydd i inomhusmiljö där distansering ej är möjlig (kollektivtrafik, dagligvaruhandel, sjukhus, vårdinrättningar).

2.Karantänsättning av asymtomatiska förskolebarn och skolbarn i familjer med konstaterad covid-19.

3.Nedstängning av gym, biografer, restauranger, bibliotek, badhus och barer i minst tre veckor.

4.Distansundervisning för elever ned tom gymnasieålder terminen ut.

5.Stäng skolor med lägre årskurser och förskolor om tydlig klustersmitta ses i personalgrupp.

6.Vid anhörigbesök hos riskgrupp, inför tvingande åtgärd om munskydd trots asymtomatisk anhörig.

7.Tydliga direktiv, medel och bemanning för att öka smittspårningen, vilken skall ledas av smittskyddsläkarna i regionerna.

8.Sent omsider har FHM insett nyttan av de antigenbaserade snabbtest som finns på marknaden. Nu måste de användas också, i stor skala, för att få viktiga svar i realtid.
Jag har sagt det tidigare, men på 3-4 veckor kan man som bäst få ner smittspridningen 65-75%, med stenhårda åtgärder.

En halvering på två veckor är nämligen den snabbaste minskningen man har kunnat observera någonstans, under vårens lockdowns.

Att stänga en lång rad verksamheter, stänga skolor, införa tvingande munskyddsmandat, flytta bemanningsresurser till smittspårning m.m är ett väldigt stort pris att betala för att spola tillbaka smittspridningen några få veckor.

Det är inte prestige, utan matematik. Han överskattar nyttan av det han föreslår, och underskattar kostnaden för det.
Citera
2020-11-28, 08:55
  #413008
Medlem
Madagascars avatar
Jag försökte hitta något positivt.

Det ser ut som att Östergötland har peakat i smittspridning... Jag tittar på "Antal nya fall (7-dagars medelvärde)". Det har sjunkit hyffsat kontinuerligt från 169 rapporterade per dag 11e november, till igår (27e november) 75 per dag. Detta är en mycket signifikant minskning av antalet rapporterade nya smittade per dag.

Eller kan även detta vara en skenbar minskning till följd av överskriden testkapacitet och omprioritering till vård och omsorg!? Minskningen har ju pågått två veckor...

Östergötland har landets i särklass högsta andel positiva tester. Den är på 31% enligt Platz. Eventuellt döljer sig något här... Har testkapaciteten nyligen sjunkit kraftigt i Östegötland?


https://platz.se/coronavirus/?lan=ostergotland
Citera
2020-11-28, 09:04
  #413009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag försökte hitta något positivt.

Det ser ut som att Östergötland har peakat i smittspridning... Jag tittar på "Antal nya fall (7-dagars medelvärde)". Det har sjunkit hyffsat kontinuerligt från 169 rapporterade per dag 11e november, till igår (27e november) 75 per dag. Detta är en mycket signifikant minskning av antalet rapporterade nya smittade per dag.

Eller kan även detta vara en skenbar minskning till följd av överskriden testkapacitet och omprioritering till vård och omsorg!? Minskningen har ju pågått två veckor...

Östergötland har landets i särklass högsta andel positiva tester. Den är på 31% enligt Platz. Eventuellt döljer sig något här... Har testkapaciteten nyligen sjunkit kraftigt i Östegötland?


https://platz.se/coronavirus/?lan=ostergotland

I östergötland slutade vi testa allmänheten för längesedan. Östergötland är sämst på allt denna pandemi så skulle ta deras siffror med en stor nypa salt....
Citera
2020-11-28, 09:05
  #413010
Medlem
arbetets avatar
Observera att denna artikel alltså är publicerad i the Journal of the Royal Society of Medicine:

En genomgång av Sveriges strategi och de medicinska misstagen och konsekvenser av dessa. Publicerades redan i augusti. Måste ha missat den:

Four months into the COVID-19 pandemic, Sweden’s prized herd immunity is nowhere in sight
Eric J W Orlowski, David J A Goldsmith

https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0141076820945282

Och här en genomgång av artikeln i australienska ABC:

Sweden's coronavirus plan failed to stop the virus, and a vaccine may not be enough to 'rescue' them, experts warn
/.../
Professor Goldsmith believes the Swedish Government made a mistake with its approach and will be judged harshly.

"It will be great when the vaccine comes and this finally stops causing mayhem and real hardship and pain around the world," Professor Goldsmith told the ABC.

"But a lot of Swedes will not be there to see that happy day."
https://www.abc.net.au/news/2020-11-28/sweden-paid-too-high-a-price-with-its-rogue-coronavirus-policy/12922932
Citera
2020-11-28, 09:08
  #413011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bombayduck1
ECDC: Dödstalen i Sverige kan bli lika höga som i april.

Enligt en ny rapport uppskattar europeiska smittskyddsmyndigheten ECDC att dödstalen i covid-19 i Sverige kan bli lika höga i december som i april.

– Vi uppskattar att det dagliga antalet dödsfall kommer att toppa mellan 100 och 140 dödsfall under de första veckorna i december och sedan sjunka igen före jul. Det är det mest troliga scenariot, säger ECDC:s analytiker Helen Johnson.


Låter inte speciellt trevligt.

https://www.dn.se/sverige/ecdc-dodstalen-i-sverige-kan-bli-lika-hoga-som-i-april/

Väldigt lustig analys. Den smittspridningen har ju redan skett och oavsett om vi är på en platå eller har en mindre ökning/minskning så är en fördubbling eller tredubbling av dödstalen helt orimlig inom 2-3 veckor.
Ligger vi på 40+ nu så är 60 rimligt, inte 100-140...
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2020-11-28 kl. 09:10.
Citera
2020-11-28, 09:09
  #413012
Medlem
Folk fortsätter att dö som flugor i Europa och och det inte sker något mycket drastiskt så kommer snart andra "vågen" ha lika höga dödstal på ett par månader som den första hade på sju månader.

Hur i helvete är detta möjligt? Vi vet nu enormt mycket mer om virusets beteende och samtliga länder har haft "vapenvilan" i sommar och tidiga hösten på sig att förstärka sjukvården. Men vad har de gjort? Har de inte lärt sig ett skit av vårens kaos?



First (until October 4) and Second
(October 5-November 27 Covid-19 Wave

Number of victims:

............. 1st 2nd diff.
_________________________
Svk 55 746 +1256%
Cze 815 7130 +775%
Pol 2686 13461 +401%
Cro 288 1312 +356%
Hun 822 3542 +331%
Gre 407 1695 +316%
Bul 844 2836 +236%
Aut 813 2073 +155%
Ukr 4397 7512 +71%
Sui 1967 2604 +32%
Rom 5003 5881 +18%
Por 2005 2271 +13%
Ser 754 669 -11%
Rus 21358 17200 -19%
Ger 9602 6570 -32%
Bel 10277 5942 -42%
Fra 34104 17434 -49%
Net 6454 2813 -56%
Ita 37492 16185 -57%
UK 42568 14985 -65%
Esp 33504 11164 -67%
Den 658 158 -76%
Nor 275 53 -81%
Fin 343 50 -85%
Swe 5974 707 -88%
__________________________
Tot.223465 144993 -35%

Source: Worldometers.info
Citera
2020-11-28, 09:09
  #413013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Jasså? Det verkar snarare att det får ödesdigra konsekvenser om man stödjer Tegnells linje eller om man inte är alarmist. Det är min uppfattning iallf.

Det är ungefär som med klimatet, eller invandringen. Om du säger emot och försöker introducera perspektiv blir du stämplad med nånting. Klimatförnekare, främlingsfientlig, och nu med covid; antivaxxer eller foliehatt.

Jag har nördat ner mig rejält i all data och gått bakåt i tiden. Jag kan inte hitta något som motiverar dom åtgärder som vissa här i tråden önskar. Och precis som med klimatdebatten, så är dom åtgärder som föreslås av alarmisterna mycket värre än själva sjukdomen.

Btw så är viruset fritt redan och har varit länge
Du är ingen forskare och du tittar och länkar bara siffror som styrker din agenda
Typ.mike som presenterar fakta på youtube och du godtar de med 100%.

https://www.expressen.se/nyheter/dagens-corona-dodstalen-i-sverige-kan-na-rekordnivaer-i-december-14-kan-ha-smittats-av-minkar-hotbil d-mot-vaccintransporter-utreds/

Här hsr du riktiga forskare och experter.

De kollar nog inte på youtube efter deras källa och gör ett utfall på de.
Citera
2020-11-28, 09:28
  #413014
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Vaccinet? Vilket vaccin menar du? Vad jag förstått är det hundratals olika vaccin som är under utveckling.
Men du kanske har inside information kring samtliga vaccin som gör att du kan dra slutsatsen att alla är ”skit”?
Även jag skulle faktiskt vilja fråga: vilket vaccin?

Hur ser det ut egentligen? vi har tre kandidater som är på gång i väst men cirkusen är igång trots att man lovade att följa protokoll och annat. Astra-Zenecas vaccin - som jag personligen upplever som den mest seriösa kandidaten för närvarande - är framtaget med hjälp av Oxford University i ett non-profit-projekt. Det har många fördelar framför de andra som att det klarar kylskåpstemperatur och är billigt i jämförelse. Man har signalerat att man kommer att släppa en peer-reviewed rapport inom det närmaste. Problemen där är att man också signalerat att det kommer att krävas en till testrunda då frågor kring doseringen uppkommit. Det har visat sig att en halv förstados ger det största skyddet. Det tråkiga är att denna insikt kommit till genom en olycka. Det blev fel i testförfarandet mot en grupp som bara fick halva dosen i första omgången. Det räcker för att en myndighet som FDA att inte godkänna vaccinet trots att det pekar på ett bättre utfall.

Och det är här cirkusen börjat. Nu har östkustpressen framförallt i USA lyft fram just detta samtidigt som man publicerat pressreleaser om de två övriga från Moderna och Pfizer vilka i sin tur inte annonserat om några peer-reviewed slutrapporter. Samtidigt har båda två ansökt om nödlicensiering och fått det. Normalt tar det förfarandet tid hos FDA.

Men det är väl bra för då finns det två kandidater snabbt. Mja, båda kräver fryshantering i hela kedjan, Pfizer's ned till -70 grader. Inte ens Sverige har infrastruktur för det. Sedan verkar som vanligt USA snikit åt sig de första batcharna så även med tecknade avtal lär det nog dröja innan det kommer några volymleveranser. Sedan är de dyra också så tredjevärlden kan nog glömma dem.

Så räkna med att det kommer att ta tid innan vi kommer upp i några nivåer när det gäller vaccinering i Sverige.

Men det ryska och de kinesiska vaccinet då? Jag skulle bli förvånad om vi får se dem i Sverige av flera olika skäl.
Citera
2020-11-28, 09:30
  #413015
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Hursomhelst så gör det inget om lite gamlingar dör. Varför ska man räkna döda?: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/1Bo97W/professorns-kritik-blast-upp-raknandet-av-antalet-dodsfall

Vi borde sluta räkna vänsteridioter som dör så kanske folk börjar fatta vad det är för personer som sitter vid makten.
Citera
2020-11-28, 09:34
  #413016
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
I östergötland slutade vi testa allmänheten för längesedan. Östergötland är sämst på allt denna pandemi så skulle ta deras siffror med en stor nypa salt....
Instressant. Jag hittar en rubrik på NT från 16e nov att ÖG testar minst i hela landet...

Jag försöker hitta statistik på hur antalet tester har utvecklats i ÖG. Men jag hittar tyvärr inget på platz, fhm eller Region ÖG.

Finns sådan statisitk?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2020-11-28 kl. 09:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in