Citat:
Ursprungligen postat av
Merapi
Är det ändå inte otrolig, hur patetiskt det än är, humor. Att det islamska samhället som ni konservativa verkar hata så intensivt uppvisar ungefär allt det som ni själva sitter i denna forumsdel och dreglar efter ska återuppstå.
Värdekonservatism, gamla könsroller, misogynism, homofobi, återgång till religion, icke demokrati, auktoritära samhällen, ojämlikhet, ojämställdhet och nu alltså klansamhälle.
Och hur ”gulligt” är det inte, att ni inbillar er att ett västerländskt klansamhälle, ojämställdhet etc etc på nått sätt skulle vara helt annorlunda än det muslimska?
Jag berättade ju det i inlägget du här svarar. Sydeuropa, där ingen litar på staten och alla förlitar sig på familjen, ser inte ut som mellanöstern. USAs nybyggare i 1800-talet agerade inte som araber. Svenska/finska nybyggare i 1800-talets Norrland agerade inte heller som muslimerna.
I en mångvariabelsekvation så kan man inte ta en variabel (nästan ingen stat) och tro att du bara därför kommer få samma resultat i exempelvis Hong Kong som amerikanska pilgrimmer till North Dakota innan den var en stat, eller exempelvis jämföra det med Somalien.
Folk bär på olika kulturer, värderingar och idetraditioner som avgör hur de beter sig när ingen stat finns tillgänglig för att ta hand om dem.
Staten de bygger blir i sig en reflektion av olika kulturers värderingar, givetvis skulle aldrig venezuelaner bygga ett socialistiskt välfärdsland likt vad lutheranska skandinavier gjort, Chavez bolivarism var dömd att bli en korrupt stinkbomb.
Välfärdsstaten fungerar antagligen enbart åt högproduktiva nordeuropeer vars ledare lyder under nolltoleransen som finns mot korruption och medborgare som inte säger emot att betala massor av skatt och pga arbetsmoralen ändå arbetar hårt och undviker lurenderi för att ta ut massor av bidrag.
I takt med att vi byter ut vår befolkning med folk från ett brutalt klansamhälle så är det klart att förliten på välfärdssamhället kollapsar.
Citat:
Skandinaviens klansystem, då får du ju gå långt bak i tiden kanske vikingatid, var inte mindre våldsamt än andras.
Graden av våld handlar mer om hur utbyggt ( dvs fungerande) en ev rättstat var eller inte och naturligtvis hur den lagen såg ut.
Var det lagligt att ex. tvinga barnen gifta sig med sina kusiner eller våldta frun, eller slå ihjäl henne om hon ex bröt mot något manligt hederskodex.
Patriarkala eller klanvärderingar ser ut ungefär lika överallt där de nu existerar.
Och eftersom patriarkala värderingar nu är vidriga kontra halva befolkningen och klansystem inte är speciellt smart system för att garantera individers eller samhället som helhet, trygghet eller ekonomi, så är det därför vi har frångått allt detta.
Förutom att vikingarnas patriarkala värderingar exempelvis på många plan gav stammens kvinnor massor av rättigheter och gjorde de självständiga och ofta fick de inneha chef-position över andra män? Dessutom var sexualiteten tämligen fri.
Ifall patriarkala värderingar såg lika ut överallt så borde det inte ha ändrat något alls att vikingarna blev kristna, förutom att det gjorde det. Delvis blev det bättre för kvinnor (speciellt kvinnor från andra svagare stammar) då det pacifierade vikingarna (olikt vad exempelvis en krigsreligion som islam hade gjort) och delvis blev det sämre för att kristendomen låste kvinnor med massa moraliska regler och gjorde de mindre friare.
Så uppenbarligen var inte de båda patriarkala samhällena "lika", speciellt då man anser att det var just kyrkan som genom sitt förbud mot kusinäktenskap avslutade klansamhället som existerade i Europa i förmedeltiden.
Ojoj, vad upptäcker har vi upptäckt här? Att livet är fylld med nyanser.
Citat:
Patriarkala eller klanvärderingar ser ut ungefär lika överallt där de nu existerar.
Är det så? Varför är då Afghanistansk patriarkal kultur så våldsam medan Bhutans är så fredlig?