2020-11-14, 14:40
  #1141
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rapakivigranit
Tror att F/A18 Superhornet blir Finlands val. Mest för att de har goda erfarenheter av planet och det blir minst omställning och utbildning. Befintlig utrustning och vapen kan nyttjas.

F-35 tror jag inte på. Mest för att det har liten kapacitet att bära vapen inne i skrovet och att hänga på saker på utsidan så försvinner smygegenskaperna. Det har också ett dyrt underhåll.

39E+Globaleye skulle kunna vara intressant men F/A18 ger mer pang för pengarna. Enda som talar för 39E är dess låga driftkostnad och ev. fördjupat samarbete med SweAF (om det nu har någon betydelse).

Eurofighter och Rafael blir för stor omställning och det kan inte motiveras jfm F/A18.

Tror du får rätt. Super Hornet har fördelar iom att det blir en smidig transition.
Citera
2020-11-14, 16:20
  #1142
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foretagsspionen
Vill man titta på hur Gripens systemarkitektur skiljer sig åt från dagens amerikanska flygplan är det bara att titta på hur USAF vill använda T-7 Red Hawk som en modell för framtidens flygplan.



Jämför med hur SAAB beskriver Gripen E inom samma område. För F-35 arbetar man med att inkorporera en likartad process men man har inte ett system som är byggt utifrån den arbetsmodellen och man får nöja sig med att försöka integrera en del av arbetssättet med rullande mjukavaruuppdateringar vilket inte är en utmaning de löst ännu.

Red Hawk har nog blivit en ögonöppnare för DoD. SAAB/Boeing levererade, på tid, ett helt nytt transsoniskt plan till halva priset av vad konkurrenterna offererade. Jämfört med andra liknande plan är också underhållet mycket billigare och enklare vilket leder till ännu lägre kostnader över planets livscykel.

Det kan vara så att sötebrödsdagarna är över för den amerikanska militära flygindustrin.
Citera
2020-11-14, 20:25
  #1143
Medlem
US Navy kommer byta ut hälften av sina F/A-18 mot F-35C under de kommande årtiondet. De är dock inte helt nöjda med prestandan på F-35C, refererar till länk nedan, man säger att F-35C har begränsningar såsom att den endast kan bära begränsat med vapen, har låg hastighet och kort räckvidd. Därför vill man ha en annan typ av plan på sikt. Trots denna interna kritik från USNavy så är det ett potent plan för rätt uppdrag och att F-35 kan vara bra för Natoländer såsom Norge, Danmark m.fl. som främst nyttjar planet för gränsbevakning och identifiering av främmande luftfarkoster (airpolicing).
https://www.youtube.com/watch?v=1VraE_O7RUs
Citera
2020-11-14, 22:30
  #1144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rapakivigranit
US Navy kommer byta ut hälften av sina F/A-18 mot F-35C under de kommande årtiondet. De är dock inte helt nöjda med prestandan på F-35C, refererar till länk nedan, man säger att F-35C har begränsningar såsom att den endast kan bära begränsat med vapen, har låg hastighet och kort räckvidd. Därför vill man ha en annan typ av plan på sikt. Trots denna interna kritik från USNavy så är det ett potent plan för rätt uppdrag och att F-35 kan vara bra för Natoländer såsom Norge, Danmark m.fl. som främst nyttjar planet för gränsbevakning och identifiering av främmande luftfarkoster (airpolicing).
https://www.youtube.com/watch?v=1VraE_O7RUs

Intressanta ordval. Det låter nästan som att det är ett potent flygplan när man har en hel industri av Natoländer med kompletterande utrustning, i ryggen den dagen gränspatrullering övergår i krig. Som att det är ett specialförband snarare än grovjobbarna mekskyttet i en försvarsroll.
Citera
2020-11-15, 00:00
  #1145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Tror du får rätt. Super Hornet har fördelar iom att det blir en smidig transition.

Finland upphandlar inget system för att det ska vara smidig transition, går man genom HX programmet så är det en riktigt sund upphandling och finländarna kommer få en mycket pressad budgivning utan att något leverantör eller flygplanstyp på förhand ska vara favoriserad officiellt eller inofficiellt. Det kan såklart vara så att en smidig övergång gör att det går att få fler flygplan till reservdelar och mer vapen i anbudet eftersom den delen kan göras billigare och således få ett övertag.

Själv tror jag 39 Gripen har mycket goda chanser, läser man vad de har offererat som första anbud från LM och Boeing så klarar de dels inte av budgetkravet och dels så räknar de med att befintliga vapen som redan Finland har ska moderniseras/overhaulas och räknas med i deras bud fast HX programmet egentligen inte ska simulera med redan inköpta vapen. Även LM anbud med endast 2st reservmotorer låter ju minst sagt dåligt... Boeing har 22st reservmotorer. Vet inte vad Saab och övriga räknar med men två låter helt och hållet fel. Men vem vet, kanske är det med flit för att de ska få återkoppling från Finland och justera i det slutgiltiga budet med vad Finland kräver utan att offererat för mycket från början - eller så räknar de med kallt att Finland ändå i slutändan bestämmer sig för ett system i förväg och skarvar i budgeten för att få ihop det, men det tror jag inte Finland med deras strikta upphandling kommer att göra. Det är väl i sådan fall om alla anbudsgivaren inte klarar budgeten som man gör någon förändring.
__________________
Senast redigerad av sunnis 2020-11-15 kl. 00:04.
Citera
2020-11-15, 22:15
  #1146
Medlem
Discgears avatar
Bra om Finland har koll på sina datalänkar inför upphandlingen.
"Källor till DR: USA bedrev spionage mot Saab – med hjälp av danska underättelsetjänsten | SVT Nyheter" https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kallor-till-dr-usa-bedrev-spionage-mot-saab-med-hjalp-av-danska-underattelsetjansten
Citera
2020-11-15, 22:56
  #1147
Medlem
Trist att få knivar i ryggen från nordiska länder. Från USA är det väl mer väntat även om det är mycket snack om goda relationer. Får hoppas fra jobbar liknande åt Saab för att återgälda gärningen.
Otippat att alla kör locket på... Not.



Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Bra om Finland har koll på sina datalänkar inför upphandlingen.
"Källor till DR: USA bedrev spionage mot Saab – med hjälp av danska underättelsetjänsten | SVT Nyheter" https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kallor-till-dr-usa-bedrev-spionage-mot-saab-med-hjalp-av-danska-underattelsetjansten
Citera
2020-11-16, 03:23
  #1148
Medlem
Läst lite mer, undrar om danskarna blev blåsta också? Blir intressant att följa!

Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Trist att få knivar i ryggen från nordiska länder. Från USA är det väl mer väntat även om det är mycket snack om goda relationer. Får hoppas fra jobbar liknande åt Saab för att återgälda gärningen.
Otippat att alla kör locket på... Not.
Citera
2020-11-16, 10:35
  #1149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Läst lite mer, undrar om danskarna blev blåsta också? Blir intressant att följa!

Som jag har uppfattat det har man använt xkeyscore för att få information från vissa myndigheter och företag. SAAB är här ett mål av flera, och fokus har nog legat på danska företag (Terma?) och myndigheter. Däremot kan man såklart tänka sig att om USA har haft tillgång till andra leverantörers anbud har man en väldigt stor fördel i en upphandling.
Citera
2020-11-16, 10:50
  #1150
Medlem
Ja så förstår jag det också nu, jag förstod det fel först.
Märkligt att USA gör så mot Danmark ändå. Industri spionage är inte bara Kina som ägnar sig åt. Men är väl diskussion för annat forum om information inte är relaterat till stridsflyg och anbud som du säger.



Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Som jag har uppfattat det har man använt xkeyscore för att få information från vissa myndigheter och företag. SAAB är här ett mål av flera, och fokus har nog legat på danska företag (Terma?) och myndigheter. Däremot kan man såklart tänka sig att om USA har haft tillgång till andra leverantörers anbud har man en väldigt stor fördel i en upphandling.
Citera
2020-11-16, 15:35
  #1151
Medlem
När Brasilien köpte Gripen hade det uppdagats just spionage från amerikanskt håll mot departementen.

Jag tror det fick det att väga över åt Gripen från F-18 som var konkurrenten i slutfasen.

Danmark kan bara bli sura, men vad skall de göra nu... men skulle det uppdagas något i Finland kan det bli liv i luckan.

Man kan undra om det är standardförfarande från USA när det är stora militära upphandlingar på gång?

Detta var inte första gången och de har ju även spionerat på Tyskland och EU, och blivit tagna på bar gärning.
Citera
2020-11-16, 15:55
  #1152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
När Brasilien köpte Gripen hade det uppdagats just spionage från amerikanskt håll mot departementen.

Jag tror det fick det att väga över åt Gripen från F-18 som var konkurrenten i slutfasen.

Danmark kan bara bli sura, men vad skall de göra nu... men skulle det uppdagas något i Finland kan det bli liv i luckan.

Man kan undra om det är standardförfarande från USA när det är stora militära upphandlingar på gång?

Detta var inte första gången och de har ju även spionerat på Tyskland och EU, och blivit tagna på bar gärning.

Det är bara att erkänna att detta är dirty business, helt enkelt. Jänkarna spionerar, SAAB spionerar och/eller kommer med mutor (den senare har ju varit standard i all exportförsäljning av Gripen). Detta är ett stort problem i mindre utvecklade, mindre transparenta och mer korruptionsorienterade delar av världen, sannolikt inte ett så stort problem i vår del av världen (väst/Nato), där professionella köpare vet vad som händer och vad man kan förvänta sig, och vet hur man ska anpassa sig därefter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in