1) og 2) og 3): Enig.
2) Ja, jeg har tenkt det samme. Og at årsaken kan ha vært både å innkassere penger og å mistenkeliggjøre TH.
Det som du skrev i det innlegget som jeg siterte nå, kan stemme med din hypotese (og kan kanskje også stemme med en kidnapping-for penger-hypotese der GM kjente AE (og der GM ønsket at TH skulle bli mistenkt og GM ønsket å få utbetalt løsepenger) og GM hadde planlagt å ikke slippe AE fri men hadde planlagt å drepe AE?).
Tror du at GM visste at kryptomannen hadde møter med TH?
Hvis GM eventuelt hadde fått vite om de møtene (f.eks ved å lese om dette om "hvalen" m.m. på forum el.l.): Kan det ha vært årsaken til at GM lagde trusselbrev der kryptovaluta skulle brukes til kommunikasjon og betaling?
Hvem visste at Kryptomannen hadde møter med TH? Jeg tror at det er et viktig spørsmål.
-De som leste kryptomannens tekster på nett om "hvalen"?
-Andre som eventuelt fikk vite det ved at noen fortalte om det?
Med tanke på krypto-opplegget i trusselbrev er det stor sannsynlighet for at GM viste om TH's møter med kryptomannen.
At TH fikk noe kjennskap til kryptovalutta = TH kunne betale løsepenger uten å gå til politiet / TH viste om noen som kunne hjelpe han med å betale løsepenger = økte sjansene for utbataling av løsepenger til GM
Fra media:
-RU møtte TH på Futurum flere ganger for å få TH med på innvistering i krypto-fabrikk
-RU dro uanmeldt tilbake flere ganger
-RU skrøt på forum om disse møtene
-TH nevnte RU for politiet like etter hendelsen
Ulike løsninger (hypoteseuavhengige)
1. TH og RU samarbeidet
2. TH lurte RU med på plott
3. Det var RU selv som lurte AEH med på et plott mot TH
4. GM leste RU's innlegg på forum
5. Noen på Futurum fikk med seg møtene (GM arbeidet med TH)
__________________
Senast redigerad av Legokatt 2020-11-15 kl. 18:47.
Stammer muligvis fra det berømte Kapital-intervjuet.
«Hagen satt ved inngangen til 1990-tallet på rundt 60 millioner kroner i kontanter midt i en nasjonal eiendomskrise, og var villig til å satse.
Frem mot OL i 1994 tømte Tom Hagen kassen og sikret seg 6.000 kvadratmeter i Storgata i Lillehammer, samt hotell, tomter og utleiehytter i Kvitfjell.
Men etter OL falt Lillehammer ned i en dyp resesjon. Eiendommene ble stående tomme. På Kvitfjell var det ingen gjester, og lokale håndverkere stod på døren med regninger etter byggingen. Næringslokalene på Lørenskog ga brukbare inntekter, men store tomteområder lå og bandt kapital. Ingen banker ville gi lån mot pant i tomter med bankkrisen friskt i minne. Hagen var tom for cash.
Reiste seg igjen Hagen beskrev flere år senere situasjonen overfor Kapital som en “gribbefest”. Likviditetskrisen endte med at han måtte selge 260 mål på Brånåsen ved Skedsmokorset til Selmer, for å få inn likvider og vise at han hadde verdier.
Hagen trakk seg tilbake for å samle krefter. Han ga en ny daglig leder ordre om å gjøre minst mulig til han kom tilbake.
Etter nærmere to år var han klar til å gå på igjen. I desember 1996 valgte Coca-Cola å bygge sitt nye tapperi på Robsrud. Hagen sørget for at drikkevareselskapet fikk bygge på den lokale bonden Kristian Robsruds 134 mål store tomt. Noen år senere gjentok duoen suksessen på en annen del av eiendommen som ble solgt til Posten Norge.» https://kapital.no/reportasjer/naeringsliv/2020/06/02/7523950/tom-hagen-bygget-opp-formuen-pa-kraft-og-eiendom
Ja, det är här den trådsanheten kommer ifrån
Den faktum är att strax efter OS fanns det Paralympics i Kvitfjell, Alpin WC där fanns från 95 och så vidare,
så dödt Kvitfjell var det inte, naturligtvis var det tystare en under byggtiden före OS ...
att kalla det "gribbefest" handlar mer om den som säger det en något annat, en av många anledningar till att bygga en fastighetsportfölj är att ha något att leva på när tiderna blir värre, både salje och att hyra ut det, om han hade haft 1 miljard på kontot skulle han ha kallat det "den gyllene perioden" eftersom han då kunde köpa till bra priser...
Takk. Jeg tolker vel ikke dette som at han lå på sofaen.
Han overlot selve forvaltningen til andre mens han slappet av og plottet sine neste trekk. Selve forvaltningen er jo ingen heksekunst. TH hadde allerede implementert systemet og kunne fokusere på handlene som medførte mega-suksess i 96.
Når det er sagt er det mulig han hadde en liten livskrise i 93 som han fortsatt klandrer AEH for (!)
Ja han kan hatt det, men inte på grund av OS som var året efter...
som det var före OS så är det konstigt att han hade tid att gräla med AEH fram till efter OS...
Alt tyder på at sms 0910 var en kode om at planen var forsinket. Ut fra 0906 samtalen som ble brutt, skulle samme mottaker, eldstedatter, forstå at planen var forsinket med 6 minutter men gikk som planlagt.
Deretter ringte MGM sønnen fra AE’s telefon kl 0914, forklarte situasjonen og forsikret om at planen var i rute igjen.
Drapet skulle trolig skje 0850 men ble forsinket med 6 minutter pga lønningssamtalen.
Dette var noe TH også forholdt seg til, men trolig pga alder begynte ting å gå i ball for han, fordi MGM tidlig hadde hentet inn denne forsinkelsen.
Han ringte AE’s telefon 1006 og 1007, ble ytterligere 7 minutter forsinket (13 totalt) til 1113 og 1114, og deretter 1118, for så å ringe 1306 og 1308, så 1318 av en eller annen grunn igjen 13 minutter forsinket.
I tillegg glapp han opplysningen om at hytteturen var utsatt i samtalen med politiet.
Sønnen ringte som planlagt 0950, nøyaktig 1 time etter opprinnelig planlagt drapstidspunkt. Eldstedatter ringte 1340 som planlagt.
TH greide rett og slett ikke å samle seg etter drapet og forsinkelsen. Da han i tillegg ikke fikk vilja si ved å få politiet hjem til S4, falt korthuset sammen.
Edit: Grunnen til at sms om at hytteturen var utsatt glapp for TH, var trolig fordi han hadde reist til Futurum da meldingen ble sendt, og tok ikke den helt inn i sitt «system» fordi det kun var en kode for noe annet som ville være avslørende å begi seg utpå med forklaringer.
__________________
Senast redigerad av Slettsnoken 2020-11-15 kl. 19:48.
Hvorfor må han foreta seg noe når han har en fordelaktig ektepakt og en kone han elsker over alt på jord, jf nrk intervju og avhør. Nektet riktignok å betale, men liker å dele av sin overflod
Ja han kan hatt det, men inte på grund av OS som var året efter...
som det var före OS så är det konstigt att han hade tid att gräla med AEH fram till efter OS...
Inte vet jag, men samtidig hände detta:
“Wiborg-saken oppsto i 1990-årene da sivilingeniør Jan Fredrik Wiborg mente å kunne bevise at Stortinget ble villedet da det vedtok å bygge Østlandets nye storflyplass på Gardermoen. Wiborgs rapport ble imøtegått av et utvalg utnevnt av Stortinget. Etter Wiborgs død i København fortsatte striden om saken, tilhengerne av Hurum satte spørsmåltegn ved Wiborgs dødsfall.” https://no.m.wikipedia.org/wiki/Wiborg-saken
Tusen grejer att läsa på nätet om det. Möjlig at det er litt far out.
Finns ett annat intervju som jag inte hittar, der han beskriver att han var nödsaken att sälja själva indrefileten av en mark for at få kapital, och att han deräfter forändrade sin strategi. Denne nedturden gjorde nog ett stort intryck.
Har inte bevis på at TH var storinvestor på Gardemoen, men om så var, kunne planerna blivit stoppade. Jaha, det var dagens svorsk.🙃
Inte vet jag, men samtidig hände detta:
“Wiborg-saken oppsto i 1990-årene da sivilingeniør Jan Fredrik Wiborg mente å kunne bevise at Stortinget ble villedet da det vedtok å bygge Østlandets nye storflyplass på Gardermoen. Wiborgs rapport ble imøtegått av et utvalg utnevnt av Stortinget. Etter Wiborgs død i København fortsatte striden om saken, tilhengerne av Hurum satte spørsmåltegn ved Wiborgs dødsfall.” https://no.m.wikipedia.org/wiki/Wiborg-saken
Tusen grejer att läsa på nätet om det. Möjlig at det er litt far out.
Finns ett annat intervju som jag inte hittar, der han beskriver att han var nödsaken att sälja själva indrefileten av en mark for at få kapital, och att han deräfter forändrade sin strategi. Denne nedturden gjorde nog ett stort intryck.
Har inte bevis på at TH var storinvestor på Gardemoen, men om så var, kunne planerna blivit stoppade. Jaha, det var dagens svorsk.🙃
Ja, om det finns någon koppling till Wiborg vet jag inte, men det kan hända att nedgången 93 var att TH låg bakom eller under soffan i rädsla för någon han hade någon oenighet med
Det er nettopp derfor jeg har bedt om at vi må få noen opplysninger om denne eks-svogeren. Enkelte kjemper med nebb og klør for at eks-svogerens identitet ikke skal bli kjent. Dette er selvsagt spekulasjoner fra min side, men hvorfor møtes dette med aggressive anklager om avsporing og konspirasjonsteorier? Eks-svogeren har jo selv snakket seg inn i denne saken, ved å delta i VGs podcast.
Det argumenteres med at man ikke skal røpe identiteten til et vitne. Men det har vært helt greit å identifisere nøkkelvitnet MB (Mar*T By*, lønnsansvarlig). Hun ble identifisert med foto, og enkelte har også antydet at MB ljuger.
Javisst. Både exsvågern och TH:s bror borde identifieras.
Exsvågern är kanske bara ett vittne. Eller har skaffat sig en position som vittne "så att" han inte
blir tilltalad. Jag kanske tror på det förstnämnda. Varför skulle han våga gå med i podcast om han
vore medskyldig?
Däremot TH:s bror ... om han är del av otrohetshistorien så vore det ju bra om han också deltog
i podcast ...
Med tanke på krypto-opplegget i trusselbrev er det stor sannsynlighet for at GM viste om TH's møter med kryptomannen.
At TH fikk noe kjennskap til kryptovalutta = TH kunne betale løsepenger uten å gå til politiet / TH viste om noen som kunne hjelpe han med å betale løsepenger = økte sjansene for utbataling av løsepenger til GM
Fra media:
-RU møtte TH på Futurum flere ganger for å få TH med på innvistering i krypto-fabrikk
-RU dro uanmeldt tilbake flere ganger
-RU skrøt på forum om disse møtene
-TH nevnte RU for politiet like etter hendelsen
Ulike løsninger (hypoteseuavhengige)
1. TH og RU samarbeidet
2. TH lurte RU med på plott
3. Det var RU selv som lurte AEH med på et plott mot TH
4. GM leste RU's innlegg på forum
5. Noen på Futurum fikk med seg møtene (GM arbeidet med TH)
Det er jo en interessant teori, men hvem kunne ha hatt en slik innflytelse på AE? Og hvorfor?
Hvorfor:
GM ønsket å ramme TH og innkassere løsepenger
Hvem kunne ha hatt en slik innflytelse på AEH:
GM må ha vært en person som var god på strategisk tenking, hadde hevnmotiv, samt klarte å overbevise / manipulere AEH med på et slikt plott. Det må i tillegg holdes åpent at AEH hadde et motiv for å gå mot ektemann.
Det kan også tenkes at GM og AEH i utgangspunktet hadde et bånd mellom seg / at de hadde en relasjon.
Hvis dette skjedde i denne saken kan man trekke paralleller til hjernevasking i Netflix serien "I hodet på en kriminell"
Hjernevasking:
"Dette kalles desensibilisering av offer. Et forsøk på å "utdanne" dem og opplyse dem at dette var noe ønsket, eller noe som er til deres fordel"
Serien omhandler kriminalsaker fra virkeligheten. Det er mye som har hendt som man ikke trodde kunne ha skjedd.
Serie anbefales!
1) Glasset på det bildet ble byttet om jeg husker rett. Det ble funnet skader på selve kunstverket (under glasset). Bordet med spor etter avfyrt skudd og selve Odd Nerdrum-kunstverket ble ikke fjernet. Dette kan tyde på at PO og VO er uskyldige.
(VG-s eldre artikler er som vanlig ikke lesbare uten innlogging).
2) Det høres usannsynlig ut for meg. Disse papirenes eksistens tyder mye mer på uskyld enn skyld, mener jeg.
Edit: Og hvorfor tenker du i så fall at han ikke fjernet egne notater om konflikter?
Hva ville virke mest mistenkelig, om TH kvittet seg med alle notatbøkene, eller om TH "ikke fant" enkelte notatbøker, og at de som ikke ble funnet var de mest avslørende? Så vidt jeg vet er der fremdeles notatbøker som mangler.
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Du har ingen bevis for at dette er et konedrap, da vet du i så fall mer enn politiet.
Fra dagens VG.
"Lørenskog-saken: Bevisene som falt
At enkelte indisier må frafalles, endrer overhodet ikke helhetsinntrykket saken gir. Det er for mye Tom Hagen til stede i kritiske øyeblikk. Han så AEH sist, han hadde anledning til staging av åstedet, han oppdaget forsvinningen, det er uregelmessigheter i tidslinjen hans gjennom hele dagen, han har forklart seg sprikende og selvmotsigende. Pluss at det ikke finnes spor etter ukjente GM.
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
AE sa til sønnen at hun skulle sitte barnevakt senere den dagen. Det kan bety at AE sa til sønnen at hytteturen var utsatt.
AE snakket også om den mulige hytteturen (i tillegg til lønn, haloween og barnevakt) i telefonsamtalen med sønnen:
"Samtalen ble avsluttet 09.16 og handlet blant annet om den mulige turen til Kvitfjell"
"Ti dager etter forsvinningen var sønnen i nok et avhør. Da forklarte han at de snakket om lønnsutbetalinger og at det var Halloween. I tillegg dreide deler av samtalen seg om at Anne-Elisabeth skulle sitte barnevakt senere på dagen." (FB) Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro, 2018-10-31
Jeg oppfatter det som konstruksjoner, i tre ledd, for å styrke forestillingen om at AEH var i live på morgenen forsvinningsdagen, først bekreftet AEH hytteturen i telefon med lønn (08:45-08:56), så sms med utsatt hyttetur til HHB1(09:10), så iallfall hyttetur nevnt i tlf med TEH 09:14, og til slutt at TH tilsynelatende ikke visst at "hytteturen var utsatt", for å styrke inntrykket av at THs var uvitende og uskyldig.
Det minner meg om KKs alibi drapsnatten, da KK "ikke husket hvor hun var", og ble reddet av avisbudet som fortalte at hun kjørte med han den natten, og dette ble underbygget av bevegelser på KKs mobiltelefon og et kjøp fra en vitsetjeneste på sms.
Synes VO har et viktig poeng når hun ser likhetstrekk mellom Orderud- og Hagen-sakene.
Flere telefonbeviser som ble tillagt avgjørende vekt. Flere forvirrende telefonbeviser. Blant annet 180-mannen i Orderud-saken. Skosåleavtrykk fra nyinnkjøpte sko. Minst én GM hadde etterlatt skosåleavtrykk inne i kårboligen på Orderud. I Hagen-saken har vi skosåleavtrykkene fra Sprox-sko.
Det er sikkert mer.
Det er nok ikke de momentene jeg har listet opp VO sikter til da hun uttalte seg til TV2 2. mai i år.
"– Jeg synes det er ganske mange likheter mellom disse to sakene, sier drapsdømte Veronica Orderud til TV 2."
Telefonbeviser og løgner som liksom ble avslørt, styrket troverdiheten for de mistenkte, KK i Orderud-saken, og TH i Hagen-saken.