2020-11-13, 09:16
  #405373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Enkelt på pappret kanske.

Detta förutsätter ju att hela världen gör detta samtidigt - annars kommer ju smittan tillbaka så fort någon reser utomlands och får med sig smittan tillbaka.

Sen går det inte att stänga ner helt och hållet - viss mat skulle ta slut i affärer på några dagar, elen skulle försvinna osv.

Gör som Slovakien, testa rubb och stubb. Sen isolera all fall på olika slags fältsjukhus som byggs upp av hallbyggnader och simsalabim. Problemet borta för stunden iaf.
Citera
2020-11-13, 09:17
  #405374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Vi vet att tiden för att bli smittad är avgörande. Jag länkade även en artikel häromnatten som visar att en superspridare kan fylla en kubikmeter med luft med ca: 7,5 miljoner kopior av viruset med en hostning. Vad gäller allmänt har ingen som helst betydelse, här diskuterar vi sars-cov-2!

Men jösses människa, du häver ur dig det ena påståendet efter det andra utan minsta tillstymmelse till bevis. Jag tycker du ska sluta killgissa.
Att andas ut en kubikmeter luft tar två timmar, om man andas normalt.
Citera
2020-11-13, 09:19
  #405375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Åt vilket håll visar de oftast fel?

De giver falske negative fordi de har svært ved at opdage milde symptomer. Jeg ved dog ikke hvilken AG-test de prøver i Skåne:

"Antigen-tests er langt mindre følsomme end PCR-test, konkluderer en ekspertgruppe i et notat. De kan kun bruges som supplement til de normale PCR test, og det er kun de positive testresultater, der kan bruges i den videre smittehåndtering."

"Et fransk studie har således set på tre kendte antigen-test: Biosensor Standard Q, Abbott Panbio og Biosynex. Her angiver producenterne en følsomhed på 93-98% i forhold til PCR-testen, men det franske studie viser, at den kun var på henholdsvis 60,1%, 55,3% og 59,6%.

Ekspertgruppen har også regnet tallene fra det franske studie om til, hvor mange af de 16.187 personer, der er blevet testet positive med PCR-test i TestCenter Danmark fra midten af april til midt oktober 2020, som ville være blevet testet falsk negative, hvis man i stedet havde brugt en af de tre antigen-test.

Ifølge notatet svarer det til mellem 8.012 og 8.866 personer, der ville have kunnet forsætte med at udbrede smitten i Danmark."

https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2020/ekspertgruppe---antigen-test-kan-kun-bruges-som-supplement
Citera
2020-11-13, 09:19
  #405376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Jag har aldrig påstått att en viss studie skulle ha en agenda.

Så om man baserar kunskapen på flera studier, är det en agenda?

https://www.clinicalmicrobiologyandinfection.com/article/S1198-743X(20)30532-2/pdf
Citera
2020-11-13, 09:19
  #405377
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Att andas ut en kubikmeter luft tar två timmar.

Det har jag inte räknat på men där har vi tidsfaktorn.
Citera
2020-11-13, 09:24
  #405378
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Det kommer vaccin snart ju.
När det inte finns vaccin då är det enda sättet att bekämpa den är nedstängning.
Det finns inget annat sätt. Man måste vara realistisk.
Vill man ha överfyllda sjukhus med Covid patienter eller inte.
Man kan inte äta kakan och behålla den på en och samma gång.
Det är antingen eller.

Såklart VILL ingen ha överfulla sjukhus med C19-patienter. Men så kommer det bli igen precis som i våras. Anledningen: det är inte tillräckligt många som kan/vill isolera sig helt från samhället. För det är bara total isolation som hjälper mot ett så här smittsamt virus.

Några tusen till kommer att dö i Sverige. Sen kommer vaccin och läget stabiliseras nästa eller nästnästa år. Mer dramatiskt än så blir det inte.
Citera
2020-11-13, 09:26
  #405379
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Så om man baserar kunskapen på flera studier, är det en agenda?

https://www.clinicalmicrobiologyandinfection.com/article/S1198-743X(20)30532-2/pdf

Vad vill du ha sagt med din artikel? Att viruset inte smittar alls?

Citat:
Conclusions: Despite prolonged viability of SARS-CoV-2 under laboratory-controlled conditions, uncultivable viral contamination of inanimate surfaces might suggest low feasibility for indirect fomite
transmission
.

Det var skönt att få höra att det inte smittar speciellt bra via ytor. Samtidigt gör det att råden från FHM är värdelösa, tvätta händerna?
Citera
2020-11-13, 09:27
  #405380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Det är väl bättre än 0 %.


Här har du svart på vitt varför man inte ens ska ha snabbtest: Elon Musk själv, som ska vara en sådan stor entreprenör och kunnig ingenjör, sitter och 'undrar vad som händer' när två av testen är negativa och två positiva.


Summa summarum: Låg känslighet är totalt skit.
Citera
2020-11-13, 09:28
  #405381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tveskaeg
De giver falske negative fordi de har svært ved at opdage milde symptomer. Jeg ved dog ikke hvilken AG-test de prøver i Skåne:

"Antigen-tests er langt mindre følsomme end PCR-test, konkluderer en ekspertgruppe i et notat. De kan kun bruges som supplement til de normale PCR test, og det er kun de positive testresultater, der kan bruges i den videre smittehåndtering."

"Et fransk studie har således set på tre kendte antigen-test: Biosensor Standard Q, Abbott Panbio og Biosynex. Her angiver producenterne en følsomhed på 93-98% i forhold til PCR-testen, men det franske studie viser, at den kun var på henholdsvis 60,1%, 55,3% og 59,6%.

Ekspertgruppen har også regnet tallene fra det franske studie om til, hvor mange af de 16.187 personer, der er blevet testet positive med PCR-test i TestCenter Danmark fra midten af april til midt oktober 2020, som ville være blevet testet falsk negative, hvis man i stedet havde brugt en af de tre antigen-test.

Ifølge notatet svarer det til mellem 8.012 og 8.866 personer, der ville have kunnet forsætte med at udbrede smitten i Danmark."

https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2020/ekspertgruppe---antigen-test-kan-kun-bruges-som-supplement

OK, tack.
Citera
2020-11-13, 09:28
  #405382
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Konstig logik du tillämpar. Cirkelresonemang?

Anledningen till att andelen positiva i Tyskland är lägre är ju för att Tyskland har en mindre andel smittade av de som man provtar eller hur!?

Du ser ju att smittspridning är signifikant större här än i Tyskland (400 nfpmd jämfört med 220 nfmpd) och här stiger den fortfarande i hög takt. I Tyskland har det planat ut. Inte därför att de har nått testtaket (det är orimligt av dig att påstå att Tyskland med samma testkapacitet som Sverige skulle nå taket på en signifikant lägre nivå) utan därför att de hejdat smittspridningen. Den ökar fortfarande i Tyskland men i mycket långsammare takt, troligen därför att deras åtgärder varit effektiva samt tidigt införda).

Varför påstår du att jag har "helt fel om Tyskland"?

Situationen är tråkig i båda länderna men ändå mycket bättre i Tyskland. Jag förstår inte varför vi inte försöker göra mer som i Tyskland. Hallengren avslöjade sig häromdagen när hon pratade om "social bubbla". Det är en del av new speak från Boris regim i UK - ett land som hanterat coronan på ett än mer katastrofalt sätt än Sverige. Antagligen är det anglofilen och autisten Tegnell som har förmedlat detta uttryck.

(nfmpd = nya fall per miljon och dag)

Tegnell har hela tiden beundrat Storbritannien och sett dom som en förebild på bra covidhantering. Trots att dom misslyckats totalt med precis allt dom företagit sig. Där har man verkligen gjort alla fel som går att göras. Alla insatser har kommit på tok för sent och i fel ordning. Kanske därför The gnäll avgudar dom.

Tyskland har däremot skött sig exemplariskt med tanke på hur svåra förutsättningar man har som Europas mest befolkade land. Dom har dessutom den mest utbygda sjukvården i Europa, den starkaste ekononin och har garanterat inte kommit i närheten av att slå i taket för testningen. Ifall dom behöver mera testkapacitet så skalar dom nog upp den väldigt snabbt.
Citera
2020-11-13, 09:30
  #405383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Förklara för mig varför det är testtaket som gör att Tysklands nfpmd planar ut på 220?

(Vi är överens om att Sverige och Tyskland har samma testkapacitet och vi är överens om att Sveriges nfpmd ligger på 400 samt är stigande.

nfpmd = nya fall per miljon och dag)

De har en bättre smittspårning, de satsar mycket på smittspårning. Test utan smittspårning ger inte samma effekt.
Citera
2020-11-13, 09:32
  #405384
Medlem
Man-At-Armss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
De har testats av sjukvården och ambulanspersonal ett tag nu. Jag misstänker att man gjort dubbeltest (svabbar 2 ggr) och jämför med pcr-test för att se hur säkra de är. Då de är godkända nu så antar jag att de har hög tillförlitlighet.

Ok, bra! Tack för svaret.

Kan den mänskliga faktorn ge fel resultat? Att privatpersoner svabbar slarvigt? Eller syns sådant slarv oftast via labbresultat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in