2020-11-07, 17:49
  #155485
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Alltså har gängbrottsligheten nu inte med mordet på Olof Palme att göra.

Hur rättsliga principer skall tillämpas och har tillämpats i utredningen kan ju diskuteras men jag kan inte se några jämförelser i tillämpningen vad gäller exv. rättegången mot CP.

Omedelbarhetsprincipen betydde ett visst skydd för det myndighetsmissbruk som åklagarna gjorde sig skyldiga till i försök att få honom fälld för ett mord han inte begått.

Om det var avsiktligt att fälla honom med bristande bevisning var det ett obefogat åtal.

Obefogat åtal är ett brott enligt svensk lag. I brottsbalken 15 kap 5 § föreskrivs:
"Väcker någon åtal mot oskyldig med uppsåt att denne må bliva fälld till ansvar, dömes för falskt åtal till fängelse i högst två år eller, om brottet är ringa, till böter eller fängelse i högst sex månader. Är brottet grovt, skall dömas till fängelse, lägst sex månader och högst fyra år. Vid bedömande huruvida brottet är grovt skall särskilt beaktas, om åtalet avsett allvarligt brott eller innefattat missbruk av tjänsteställning. Den som väcker åtal ehuru han icke har sannolika skäl därtill, dömes för obefogat åtal till böter eller fängelse i högst sex månader."
Källa: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Obefogat_%C3%A5tal


Är inte fallet Stig Engström ett exempel på problemet med omedelbarhetsprincipen?
Eftersom fallet inte kunde gå till huvudförhandling så kunde den lägre digniteten
på förundersökningen användas för att peka ut Engström. Det påstås
att Engström först pratat med väktarna och sedan stämplat ut trots
att stämpeluret satt längre in i byggnaden. Kunde man ha gjort detta
om förundersökningen hade samma tyngd som huvudförhandlingen?
Citera
2020-11-07, 18:21
  #155486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Är inte fallet Stig Engström ett exempel på problemet med omedelbarhetsprincipen?
Eftersom fallet inte kunde gå till huvudförhandling så kunde den lägre digniteten
på förundersökningen användas för att peka ut Engström. Det påstås
att Engström först pratat med väktarna och sedan stämplat ut trots
att stämpeluret satt längre in i byggnaden. Kunde man ha gjort detta
om förundersökningen hade samma tyngd som huvudförhandlingen?

Nej, fallet Stig Engström är ett exempel på åsidosättande av objektivitetsprincipen, där åklagaren inte vägde in det som talade för Stig Engström och endast anförde indicier som talade för att det fanns möjlighet att SE kunde ha varit skytt.

Därifrån till att peka ut SE som skyldig är att förtala Stig Engström.

Att presentera faktafel gör inte saken bättre.

Hela spektaklet med Stig Engström är en variant på "look over here not over there" och drar uppmärksamheten till SE och från vad som hände runt omkring honom på mordplatsen som tex mannen i beige som befann sig något bakom honom.

Samt att utredningen av honom och massmediaspektaklet fick SE's exfru och släktingar och umgängeskrets att framstå som att de var utsatta för ett slags drev. Ja, förutom den likaledes avlidne vapensamlaren som ingick i indiciekedjan.

Edit: Men det kan sägas att genom Stig Engström-fallet så kan KP's insatser som åklagare i mordet på Anna Lindh ifrågasättas på grunden av hans villighet i att inte utreda MOP i grunden utan lägga ned den på ett sätt som gör att inte allt blir offentliggjort, dvs mörkläggning.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-11-07 kl. 18:44.
Citera
2020-11-07, 19:18
  #155487
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Nej, fallet Stig Engström är ett exempel på åsidosättande av objektivitetsprincipen, där åklagaren inte vägde in det som talade för Stig Engström och endast anförde indicier som talade för att det fanns möjlighet att SE kunde ha varit skytt.

Därifrån till att peka ut SE som skyldig är att förtala Stig Engström.

Att presentera faktafel gör inte saken bättre.

Hela spektaklet med Stig Engström är en variant på "look over here not over there" och drar uppmärksamheten till SE och från vad som hände runt omkring honom på mordplatsen som tex mannen i beige som befann sig något bakom honom.

Samt att utredningen av honom och massmediaspektaklet fick SE's exfru och släktingar och umgängeskrets att framstå som att de var utsatta för ett slags drev. Ja, förutom den likaledes avlidne vapensamlaren som ingick i indiciekedjan.

Edit: Men det kan sägas att genom Stig Engström-fallet så kan KP's insatser som åklagare i mordet på Anna Lindh ifrågasättas på grunden av hans villighet i att inte utreda MOP i grunden utan lägga ned den på ett sätt som gör att inte allt blir offentliggjort, dvs mörkläggning.


Det uppenbara är som sagt åsidosättandet men har detta inte underlättats
av omedelbarhetsprincipen? Om förundersökningen i realiteten väger lätt
kan den riskfritt användas för att ge utpekandet en legal aura.
Citera
2020-11-07, 19:47
  #155488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Det uppenbara är som sagt åsidosättandet men har detta inte underlättats
av omedelbarhetsprincipen? Om förundersökningen i realiteten väger lätt kan den riskfritt användas för att ge utpekandet en legal aura.

För att omedelbarhetsprincipen skall kunna tillämpas måste den misstänkte vara vid liv, redan där är den satt ur spel.

Förundersökningen skall principiellt vara tillgänglig för den misstänktes ombud vilket också är omöjligt eftersom den som åklagaren vill misstänka är avliden sedan många år och rätten inte utser en försvarare till en avliden

Om en redan delgiven misstänkt avlider under förundersökningens gång, vilket händer då och då, och ingen annan kan misstänkas skall åklagaren lägga ner förundersökningen vilket KP begagnar sig av för att lägga ner förundersökningen mot Stig Engström och offentliggöra det som ingår i den förundersökningen.

Utöver det finns vad jag förstår av att följa debatten mycket material som inte offentliggjorts och som pekar i en annan riktning.

Det blir lite som en pappa som köper godis och ger sina barn varsin karamell men behåller resten av påsen för sin egen konsumtion.
Citera
2020-11-07, 20:42
  #155489
Medlem
Någon som vet något om detta?

"Någon som känner igen detta,? Ska ha stått i en DN debattartikel 28 jan 1987.

”” En tidigare utredning av Zeime ska ha visat att på mordplatsen fanns det två polismän som inte hade där att göra.”
Citera
2020-11-07, 21:10
  #155490
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Någon som vet något om detta?

"Någon som känner igen detta,? Ska ha stått i en DN debattartikel 28 jan 1987.

”” En tidigare utredning av Zeime ska ha visat att på mordplatsen fanns det två polismän som inte hade där att göra.”

Vem har skrivit debattartikeln? Kan eventuellt vara vara de båda livvakterna Göran Sund och Dan Andersson det syftas på. Men finns det någon mer info i artikeln ?
Citera
2020-11-07, 21:15
  #155491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Vem har skrivit debattartikeln? Kan eventuellt vara vara de båda livvakterna Göran Sund och Dan Andersson det syftas på. Men finns det någon mer info i artikeln ?

Tyvärr har jag så lite information om detta.
Synd att tidningsdatabasen inte är öppen så man kunde leta gamla tidningsartiklar.
Ett osäkert antagande eventuellt Lingärde som skrivit på DN debatt.
Citera
2020-11-07, 22:14
  #155492
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Någon som vet något om detta?

"Någon som känner igen detta,? Ska ha stått i en DN debattartikel 28 jan 1987.

”” En tidigare utredning av Zeime ska ha visat att på mordplatsen fanns det två polismän som inte hade där att göra.”
Som Feldt skulle ha sagt: "Kjellkritik är ett jävla skit, men nu har vi baxat det ända hit""
Citera
2020-11-07, 22:16
  #155493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Som Feldt skulle ha sagt: "Kjellkritik är ett jävla skit, men nu har vi baxat det ända hit""

Kan du förtydliga vad du menar?
Citera
2020-11-07, 22:19
  #155494
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Kan du förtydliga vad du menar?
Så länge det inte går att spåra primärkällan så måste det väl betraktas som en skröna.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Källkritik
__________________
Senast redigerad av Draifos 2020-11-07 kl. 22:23.
Citera
2020-11-07, 22:22
  #155495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Så länge det inte går att spåra primärkällan så måste det väl betraktas som en skröna.

Jag antar att primärkällan är DN artikeln från 1987 om man inte rentav ska säga att Zeime är primärkällan.
Citera
2020-11-07, 22:26
  #155496
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag antar att primärkällan är DN artikeln från 1987 om man inte rentav ska säga att Zeime är primärkällan.
Vilken artikel?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in