1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-10-28, 07:16
  #395557
Madagascar
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, Tegnell har som vanligt inte tagit reda på några fakta alls. Varken om klimatet i hockeyrinkar eller vilket klimat viruset trivs i... Kan man inte bara avsätta karl'n? På ett privat företag, skulle man inte komma undan med att göra så här många fel.
Inte nog med att han fortfarande kör mot flockimmunitet (utan att medge det) så är karln oförmögen att agera proaktivt.

I Stockholm har de nya konstaterade fallen ökat med 80% på en vecka och nu ligger på ca 400 nya fall per dag. När han blev tillfrågad igår om det är dags att agera i Stockholm menade han det inte är dags än och att läget är "hyfsat under kontroll" i Stockholm.

Tegnell tror på att platta till kurvan och att skydda vården - jag misstror honom inte där. Men han begriper inte hur han ska göra det. Han vill inte agera på kraftigt ökande smitta. Han kommer agera när läget inte är under kontroll - dvs för sent.

Att han inte vill agera proaktivt på ökad smitta beror troligen på hans outtalade önskan om att uppnå flockimmunitet. Eller det är ju möjligt att han är en idiot. Det kännetecknar idioter - oförmåga att agera proaktivt.

Ja, Tegnell borde ha fått kicken för länge sedan.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2020-10-28 kl. 07:25.
Citera
2020-10-28, 07:19
  #395558
Pisseman
Medlem
Västra Götalandsregionen erkänner att smittspridning inom skolan är ett problem:
Citat:
Per Albertsson betonar att det är viktigt att man nu undviker stora folksamlingar. Enligt Västra Götalandsregionen sker spridningen på arbetsplatser, i skolor, under fester, på afterwork, i idrotten, i hemmet, ja överallt där människor träffas.

Citat:
Enligt Per Albertsson kan det delvis kopplas till väderleken.

– Virus trivs bättre i kall väderlek än i varm, sen är en annan faktor att folk håller sig mer inomhus där smittan sprids lättare. Så även om det är tufft att cykla när det regnar ska man försöka undvika kollektivtrafik, att jobba hemifrån är då en bra lösning. Samtidigt är folk ledsna på restriktioner, de vill gå ut och träffa folk, men alla måste förstå att det är nu det gäller.

https://www.gp.se/nyheter/kraftig-%C3%B6kning-av-nya-covid-19-fall-i-v%C3%A4stra-g%C3%B6taland-1.36192441
Citera
2020-10-28, 07:19
  #395559
Merwinna
Avstängd
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milosebic
Är du säker på det?

Jag vet förstår inte hur och av vad isen görs överallt. Men det brukar vara torris.
Citera
2020-10-28, 07:26
  #395560
Ipsi
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av wedonthavetime
Det har ju varit ganska lugnt vad gäller corona så har inte engagerat mig så mycket, men nu börjar det ju hända saker.

En fråga, gäller fortfarande principen att man bör göra tvärtemot vad Tegnell säger om man vill agera efter vad vetenskapen säger?
Jaa, tvätta inte händerna, nys och hosta INTE i armvecket, gå nära andra, åk kollektivt så mycket du kan och stanna för guds skull inte hemma om du är sjuk!
Citera
2020-10-28, 07:32
  #395561
Alternatur
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Kyla stämmer men skrämmande om han inte förstår att torr luft är det stora problemet. Nä, som du skriver så duger det inte att gissa sig fram om man ska vara expert o förmedla kunskap.


"Cold and dry conditions were potentiating factors on the spread of the virus."

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0238339

Fuktighetskrav i ishallar
Lämpligt klimat i ishallar är mellan 50–60% RF, lite beroende på temperaturen i hallen. I en ishall ligger istemperaturen på -2° C till -5°C. Av diagrammet framgår att om man håller +6°C och 50% RF i hallen så har luften en daggpunkts- temperatur på -3°C.

https://www.munters.com/sv/munters/cases/ice-rink/#:~:text=Lämpligt%20klimat%20i%20ishallar%20är,tem peratur%20på%20-3°C.
Även Karin Tegmark Visell pratade om fuktig luft som orsak till spridning inom ishockeyn. På PK för ca 2 veckor sedan.
Citera
2020-10-28, 07:40
  #395562
JedanProblem
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaa, tvätta inte händerna, nys och hosta INTE i armvecket, gå nära andra, åk kollektivt så mycket du kan och stanna för guds skull inte hemma om du är sjuk!
Vad sägs om följande påståenden då:
- Endast droppsmitta förekommer, absolut inte lyftburen smitta
- Munskydd hjälper inte dig som bär det och ska generellt sett inte användas av alla inom vården
- Barn smittar inte
- Man är bara smittsam när man har symptom. Presymptomatisk smitta bidrar ej till spridningen.
Citera
2020-10-28, 07:44
  #395563
KnackeredVonAnka
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Van Nostrand
Många bra poänger där. Jag tror nog restriktioner (i rimlig utsträckning) för endast 70+ eller andra med riskfaktorer hade varit vägen att gå.

jenlov for statsepidemiolog!
Det är ju det vi haft? Tycker du att det har fungerat för dessa grupper?
Citera
2020-10-28, 07:46
  #395564
KnackeredVonAnka
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Hehehe, tack, men tror trots allt den vi har är mer lämplig. Hade Tegnell vetat i början av mars hur smittsamt, eller rättare sagt, hur lite smittsamt viruset var, så kan jag mycket väl tänka mig att han hade gjort ungefär som i mitt förslag. Men det verkar ju som att han och Giesecke trodde att det skulle gå att hamna nära flockimmunitet till sommaren, även med tydliga restriktioner. Vad andra länder trodde är mer oklart, men antagligen att det skulle gå att bli av med viruset, eller hålla det på en mycket låg nivå, under 1,5 år tills det förhoppningsvis finns ett vaccin.
Nu känns det dock mer och mer uppenbart att viruset blivit mer smittsamt. I våras lyckades länder, även Sverige, hyfsat snabbt få ner Re under 1. Nu ökar smittan kraftigt även i länder med stora restriktioner. Social trötthet visst, men frågan är om det är det enda förklaringen.

Hur vet du att viruset är så lite smittsamt som du säger? Vi känner ju inte till omfattningen av mörkertalet? Mycket tyder ju på att andelen utan symptom kan vara större än man trott (50% säger studier nu ).
Citera
2020-10-28, 07:46
  #395565
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alternatur
Mycket intressant. Men det förklarar fortfarande inte varför Tegnell hänvisar till kall och fuktig luft. Kall luft är ju generellt torrare än varm luft. När man kyler med till exempel AC så torkar ju luften ur. Eftersom torr luft inte kan innehålla lika mycket fukt så kondenserad en del vattenånga. Det tycks som att det är den absoluta fuktigheten som har betydelse för spridningen av virusoch inte den relativa fuktigheten, som ju kan vara hög även vid kylig luft.

Ishallar har problem med fuktig luft när det är varmt ute. Avfuktning leder till att luftfuktigheten hålls till 50-60 % i bästa fall.
Citera
2020-10-28, 07:48
  #395566
Madagascar
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Kyla stämmer men skrämmande om han inte förstår att torr luft är det stora problemet. Nä, som du skriver så duger det inte att gissa sig fram om man ska vara expert o förmedla kunskap.


"Cold and dry conditions were potentiating factors on the spread of the virus."

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0238339

Fuktighetskrav i ishallar
Lämpligt klimat i ishallar är mellan 50–60% RF, lite beroende på temperaturen i hallen. I en ishall ligger istemperaturen på -2° C till -5°C. Av diagrammet framgår att om man håller +6°C och 50% RF i hallen så har luften en daggpunkts- temperatur på -3°C.

https://www.munters.com/sv/munters/cases/ice-rink/#:~:text=Lämpligt%20klimat%20i%20ishallar%20är,tem peratur%20på%20-3°C.
Jag ser statistiken men varför är egentligen torr luft problemet och kalla temperaturer problemet?

Tidigare vill jag minnas att det gick ett resonemang om att vid kalla temperaturer tar det tid för skyddande vätska att dunsta så viruset överlever längre på ytor etc.

Men är det något i själva inandningen som gör att viruspartiklar lättare infekterar om det är kallt och torrt?
Citera
2020-10-28, 07:49
  #395567
jenlov
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Hur vet du att viruset är så lite smittsamt som du säger? Vi känner ju inte till omfattningen av mörkertalet? Mycket tyder ju på att andelen utan symptom kan vara större än man trott (50% säger studier nu ).

Nej, mörkertalet bland smittade känner vi inte till, men mörkertal bland döda har nog varit ytterst begränsat och framförallt inte varierat mellan olika veckor. Och dödligheten i Sverige toppade i mitten av april, vilket bör innebära att antalet nysmittade i Sverige toppade senast 1 april, troligen tidigare.
Citera
2020-10-28, 07:50
  #395568
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag ser statistiken men varför är egentligen torr luft problemet och kalla temperaturer problemet?

Tidigare vill jag minnas att det gick ett resonemang om att vid kalla temperaturer tar det tid för skyddande vätska att dunsta så viruset överlever längre på ytor etc.

Men är det något i själva inandningen som gör att viruspartiklar lättare infekterar om det är kallt och torrt?

Mer mottagliga slemhinnor.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in