2020-10-10, 00:06
  #25
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Jo, och just det där med hans så oansvarigt framkastade idéer om "lyfta stenblock med tankekraft" visar ju på att han inte är en del av den vetenskapliga sfären.
Är det något han kastar fram för att verkligen distansera sig, eller är det en konsekvens av att han blivit utestängd ?

En sak som iaf är tydlig, är ju att han har blivit betydligt varmare omfamnad av "de som står utanför," än av de som står kvar, och fast, i den etablerade fåran.
Och det är ju vad som brukar hända, med den som blir utestängd - att den istället vänder sig till de andra - som tar emot med öppna armar.
Självklart kommer det sätta sina spår, och det är väl uppenbart att man hellre låter sig bli influerad av sina vänner än sina ovänner. I vilket fall som helst så blir det lättare att lätta på självcensuren om man vet att ens nya primära målgrupp kommer att uppskatta spekulationer av lite vildare karaktär, så att säga.

Det är lättare att hålla sig inom ramarna om man inte blir utslängd med andra ord.
Fast Hancock har inte blivit utslängd av det enkla skälet att han aldrig var inne. Hancock är inte historiker eller arkeolog. Han har inte publicerat några texter i peer-reviewade tidskrifter, har inte undervisat eller bedrivit någon forskning som setts som seriös av de som jobbar inom fältet.
Han var en outsider redan från första början, och det var ingen som brydde sig om honom eftersom det som han sade inte var särskilt intressant från ett seriöst perspektiv.

Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Jag själv förstår tex inte - och har faktiskt aldrig gjort - exakt varför alla dessa som spekulerar i förhistoriska frågor alltid måste hamna i samma överdrivna övertro på det förgångna.
Räcker det inte med att de som levde då helt enkelt bara levde i en sammanhållen kulturell sfär ???
Varför måste de alltid lägga till "mycket mer avancerade än vi är idag, med Aliens och Telepati och Gud vet vad" ... ???

Är det liksom inte fascinerande nog - och utmanande nog (utmanande och provocerande för det rådande tolkningsparadigmet) - med en förhistorisk stenålderskultur som levde i en sammanhållen, kulturellt gemensam kultursfär ?
Det tycker jag iaf.
Nej, det är inte fascinerande nog. Det finns många som presenterar sådant som är rimligt, men inte exceptionellt, fantastiskt och överdrivet. Men sådant som är rimligt är inte särskilt underhållande helt enkelt. Sådana skriverier intresserar inte den seriösa vetenskapen och de är heller inte intressanta för de som gillar fantastiska historier om glömda civilisationer, Star Gate: Atlantis, tidsresenärer och Jurassic Park.

J.K Rowlings säljer fler böcker än någon som helst seriös historiker. J.R.R Tolkien är mer känd för Sagan om Ringen än för sin akademiska karriär. Och ingen bryr sig alltför mycket om det som dessa författare påstår eftersom ingen av dem hävdar att den fantasy de skrev var någon verklighet. Om J.K Rowling skulle börja hävda att Hogwartz verkligen existerar och Harry Potter var en verklig person och tillräckligt många trodde på henne så skulle hon garanterat också få ett BBC-program dedikerat till att debunka de påståendena.

Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Dvs med variationer menar jag att olika delar av vår hjärna kan vara olika "stor och stark" beroende på om vi använder oss av det som den delen "styr över."
Det kan handla om sådant som tex förmågan för närmast fotografiskt minne.
Precis som det kan handla om finmekanisk hantering.

Just minnesbiten är en sådan sak som faktiskt gått förlorat genom åren.
Och med den förmågan även den del av hjärna som underlättare för oss att minnas stora stycken information ordagrant - utan att glömma bort eller blanda samman.

Det är, för oss idag, en närmast löjeväckande förmåga, och vi kan t.o.m. höra kritik och direkt hån mot minnesförmåga.
Ändå var det det enda man hade, under kanske tiotusentals år förr i tiden, som kunde säkra vårt släktes, och samhälles, överlevnad.
Det var av yttersta vikt då att man faktiskt kunde minnas det man hade lärt sig.
Utan några misstag eller sammanblandningar - överhuvudtaget.

Idag kan vi inte det, eftersom den delen av hjärnan har degenererat - pga att vi inte har behov av den förmågan längre.
Men ändå kan vi fortfarande se, hos människor som blir tvungna att lära sig just stora mängder information utantill, att den delen växer.
Det har man bla sett hos de berömda taxichaufförernas i London, och deras brutala minnesprov.
De måste lära sig alla - samtliga - adresser i hela London-området utantill.
Utan några som helst misstag.


---

Så jag skulle kunna påstå att Hancock har poänger.
Kanske inte i just det han själv för fram - men principiellt åtminstone.

Vi, som mänsklighet, som art, har förändrats så mycket att vi inte bara glömt bort utan vi har även förlorat förmågan.
Och vi kan inte ens veta vilka förmågor det var, eftersom de delarna av hjärnan kanske degerererat så extremt mycket att det knappt ens är synbar idag längre.

Nej, det betyder inte att jag tror att man flyttade stenblock med tankens kraft förr ... =)
Nej, vi har inte förlorat den förmågan, bara det att vi inte ser det fantastiska i det på samma sätt. Jämför till exempel med ordförståelse på högskoleprovet och inse hur många människor det är som kan tusentals ord som de troligen aldrig använt i något som helst sammanhang och kanske bara läst någon enstaka gång men som ändå har fastnat i minnet.
Att kunna varenda gata i London är imponerande. Men ändå mer imponerande vore om dessa taxichaufförer skulle klara av att göra om samma precision i Moskva eller Berlin.

Sätt dig och fundera på dina klasskamrater och hur många av dessa du kan komma ihåg. Föreställ dig klassfotot som du kanske hade någon gång och börja gå igenom dem. Försök komma ihåg var du själv stod någonstans på studentfotot etc.
Och du kommer rätt snart komma fram till att du har en jävla massa information sparad i skallen bara det att det inte ses som särskilt imponerande eftersom andra också har det.
Gissa hur mycket man måste lära sig för att kunna programmera t ex, alla kommandon. Gissa hur svårt detta är för de som knappt kan någon engelska men ändå kan engelska programspråk, där de alltså lärt sig "orden" som koder som egentligen inte säger dem något mer än om det var en sifferkod.
Citera
2020-10-21, 21:33
  #26
Medlem
Nicke08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jag minns att Isacc Asimov lite ironiskt skrev en passus om Däniken. Han var på ett möte och träffade en historiker och de kom att diskutera boken. Historikern konstaterade att Dänikens beskrivning av mänsklighetens historia bara var nonsens, men att det naturvetenskapliga lät intressant. Asimov som var naturvetare hade å sin sida konstaterat att Dänikens naturvetenskap var nonsens, men att historien kanske var relevant.

Så skriver en duktig charlatan en bok som baseras på att övertyga folk som inte har bakgrundskunskaper i ämnet.

https://youtu.be/5MbAoH3pId0

Däniken har blivit mer sansad idag. Hans teorier har fått enorm spridning under 2000-talet.
”Nya” teorier i ämnet har gett Däniken den plats och respekt han förtjänar idag.
Citera
2020-10-22, 07:45
  #27
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nicke08
https://youtu.be/5MbAoH3pId0

Däniken har blivit mer sansad idag. Hans teorier har fått enorm spridning under 2000-talet.
”Nya” teorier i ämnet har gett Däniken den plats och respekt han förtjänar idag.
Vem som helst kan få "enorm spridning" via youtube. Någon respekt har däremot Däniken inte fått.
Citera
2020-10-22, 09:13
  #28
Medlem
Nicke08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vem som helst kan få "enorm spridning" via youtube. Någon respekt har däremot Däniken inte fått.

Han har skrivit böcker som sålts i över 60 miljoner exemplar. Hans böcker har översatts i 30-tal olika språk
Erich von Däniken har fått många utmärkelser genom åren. Inklusive en hedersdoktorgrad (Dr.h.c.) från University of Bolivia (1975), samt hedersmedborgarskap från staden Nazca,. Hösten 1987 blev han hedersmedlem i Cordon bleu du Saint-Esprit-ordningen tillsammans med den tyska astronauten Ulf Merbold. Erich von Däniken fick Premio Lourenço Filho i guld och platina i Brasilien.
2004 tilldelade World Explorer's Club Erich von Däniken med World Explorer Prize. Ceremonin hölls vid universitetet i Lodz i Polen.

Den 8 april 2013 hedrade den brasilianska metropolen Curitba Erich von Däniken för hela sitt arbete med olösta mysterier från det förflutna.

Världens största Public Service bolag, ARD, producerade 1998 en dokumentär om Erich von Däniken och i februari 2001 gjorde den brittiska tv-stationen Twenty-Twenty också en biografi om Erich von Däniken. Det sändes först på Channel 4 och har sedan dess rest runt i världen. 2009 inledde den amerikanska TV-kanalen History Channel en banbrytande serie om Erich von Dänikens hypoteser med titeln Ancient Aliens. Serien fick det högsta publikbetyg som History Channel någonsin har fått.

Han anlitas idag som Consulting producer i påkostade dokumentärer världen över.
Citera
2020-10-22, 10:12
  #29
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nicke08
Han har skrivit böcker som sålts i över 60 miljoner exemplar.
Varav en av dem skrevs inifrån fängelset där han satt inläst för bedrägeri. Berömd kan du kanske kalla honom, men inte respekterad.
Citera
2022-11-17, 00:38
  #30
Moderator
Psilosophers avatar
Hancock har nu fått en serie publicerad på Netflix: Ancient Apocalypse. Sevärd tycker jag, även om jag ogillar produktionsstilen. Ligger nånting i hypotesen han driver.
Citera
2022-11-17, 15:17
  #31
Medlem
goenissens avatar
När jag runt millennieskiftet läste boken Underworld och såg några dokumentärer på Discovery om hans teorier, gav han ett redigt intryck, och hypoteserna kändes kul och spännande (åtminstone för mig som inte är insatt).

Men när jag tio år senare ca 2010, laddade ned några podcaster bara för att jag var nyfiken på att höra mer om diskussionen om forntida civilisationer, var det ett helt annat ljud i skällan. Rymdvarelser. Pyramiderna i Egypten skulle innehålla livsfarliga bomber som utomjordingarna placerat där. Osv.
Citera
2022-11-17, 18:37
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Hancock har nu fått en serie publicerad på Netflix: Ancient Apocalypse. Sevärd tycker jag, även om jag ogillar produktionsstilen. Ligger nånting i hypotesen han driver.

Jag gick in i serien med stor skepsis, men ju längre serien pågick insåg jag att han hade många poänger som inte lätt kan avfärdas, hans resonemang var i huvudsak vettigt, hela hans ingångs resonemang är frågan, Arkeologerna har inte kunnat påvisa sina teser att varför skulle ett jägar-samlar folk världen runt plötsligt bygga komplicerade byggnadsverk utan kunskap i matematik som är basen i att kunna bygga.
Dels bevisade han att stenarna som ligger på 5 meters djup i Bermuda var byggt av människor i och med att under stenarna låg det avlånga stenar för att få upp de stora stenarna i samma höjd så att det är någon form av väg, och de största stenarna väger uppemot 10 ton så detta måste byggs när det inte var vatten där, och det var det för 12800 år sedan. Naturen kan inte forma ett sådant stensystem eftersom det är helt rakt som arkeologerna påstår.

Sedan har vi de urhuggna grottorna i Turkiet, han påvisade att det ligger ett 100 tal sådana grottstäder med tunnlar som binder ihop alla dessa grottstäder med varandra, och arkeologerna inser mer och mer att dom är långt äldre än rommartid. Detta är också komplicerat för jägar-samlar folk, och varför bygger man plötsligt underjordiska städer i ett område som är något större än södra Sverige, det känns som att de byggde skyddsrum för en längre tid.

Sedan har vi komplexet Göbeli Tepe, jag har sett en svensk dokumentär och även där lutar de för att detta är byggt för längre sedan än 8000 tusen år.
Där finns det stenar med urhuggna stjärnbilder och dessa stämmer ihop med hur stjärnhimlen såg ut för 12800 år sedan, och de stämmer ihop med att övriga byggverk som presenterades i världen med att syftet med dessa byggnader är astronomiska mätningar, eftersom nya hus byggdes när stjärnor flyttades efter längre tidsperioder.

Nej jag ser att han har en sammanhängade historia som dessutom stämmer med olika myter världen runt.

Det mest intressanta är att ett flertal arkeologer har sagt att Noaks Ark bara är en myt koncentrerad till Eufurat-Tigris floderna, och att i resten av världen inte existerar syndaflodsmyter, men här påvisar han att det visst finns syndaflodsmyter runt om i världen, och det är i samma område i världen där man har konstaterat bränd jord efter en stor katastrof, jag har sett en en annan dokumentär där dom undersökte just detta brända jordlager med att de tippade på att någon meteroit måste slagit ner på jorden för 12800 år sedan, och det är det detta handlar om i serien.

Det finns ett oerhört förött område i Ohio och ihop med en amatör geolog påvisade de att något måste slagit ner där, eftersom det finns ett område där man ser att stora mängder vatten dragit sig tillbaka eftersom det ser ut som på stränder där tidvatten dragit sig tillbaka, veckad sand, här är markytan veckad på exakt samma sätt som en strand brukar vara, och vecken är gigantiska.

Nej det går inte säga att han har fel, han bevisade också att ett flertal 1500-tals kartor bygger på äldre källor, det blev direkt pinsamt för arkeologerna och kartografer när han visade en karta där sydpolen är ritad exakt som det ser ut 400 år innan någon kände till sydpolens existens. Kartan var från 1510 talet-
Citera
2022-11-18, 12:05
  #33
Medlem
goenissens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Nej det går inte säga att han har fel, han bevisade också att ett flertal 1500-tals kartor bygger på äldre källor, det blev direkt pinsamt för arkeologerna och kartografer när han visade en karta där sydpolen är ritad exakt som det ser ut 400 år innan någon kände till sydpolens existens. Kartan var från 1510 talet-

Det är märkligt att han igen i tv-serien verkar ha återgått till att verka förnuftig, när han för 10 år sedan förklarade att han och sin parhäst Robert Bauval givit upp att resonera med historiker, och svävade iväg om gömda utomjordiska massförstörelsevapen i Egyptens pyramider, etc. Men han har inte bevisat någonting. Piri Reis karta är inget nytt. Hancock elaborerar bara vidare på saker Charles Hapgood skrivit (teorin om jordskorpans förskjutning, som t.ex. hollywoodfilmen "2012" grundade sig på, osv).

https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Hapgood
Citera
2022-11-20, 14:02
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goenissen
Det är märkligt att han igen i tv-serien verkar ha återgått till att verka förnuftig, när han för 10 år sedan förklarade att han och sin parhäst Robert Bauval givit upp att resonera med historiker, och svävade iväg om gömda utomjordiska massförstörelsevapen i Egyptens pyramider, etc. Men han har inte bevisat någonting. Piri Reis karta är inget nytt. Hancock elaborerar bara vidare på saker Charles Hapgood skrivit (teorin om jordskorpans förskjutning, som t.ex. hollywoodfilmen "2012" grundade sig på, osv).

https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Hapgood

Titta på serien, han påvisar med hjälp av ny teknik att vissa byggnadsverk är mer omfattande än vad de visar utåt, men ingen arkeolog vill gräva ut dessa platser utöver det som redan grävts ut, varför inte? han har ett rimligt resonemang i serien, det finns inga konstiga teorier om utomjordingar eller någonting. Om de grävde ut platser mer så kan de fria eller fälla Hancock, men de gör det inte, och där har Hancock rätt i att forskarna inte går till djupet av saker och ting, jag vet ju personligen att forskare påstod länge att Noaks Ark var en myt och inga översvämningar eller myter om översvämningar finns nån annanstans än i Irak området, men det är ju fel.

Faktum är att en viss del forskare gör fel i att inte gå till botten med saker och ting, för de göder tvivlarna och på så sätt kan olika historier spridas som kanske är felaktiga, det är inte bra för vetenskapen i sig, men sedan vet vi ju att forskare haft fel med många saker som dom vägrade acceptera tills det bevisades, så hur säkra kan vi vara när det gäller äldre källor till kartor?.

Men han bevisade att stenarna på botten i Bahamas är byggt av människor, för naturen kan inte göra en sådan konstruktion, och området svämmande över för 12800 år sedan.

han bevisade även teoretiskt med sunt resonemang att Jägar-Samlar folk börjar inte bygga manoliter över en natt, historikernas dateringar av Maltas Manolitbyggnader som är spridda över hela ön kan inte vara lite mer än 3000 år, det är för många och tar man hänsyn till astronomi är alla ingångar vända till Fiskarnas tecken när Fiskarna har varit i den positionen under gångna århundraden, så det är för mycket som idag går att bevisa med datorer vilket de har gjort i dessa fall, och arkeologer har inga kunskaper om Astronomi så därför blir forskningen sämre från deras sida.
Citera
2022-11-20, 19:26
  #35
Medlem
Om Hancock nu har fel så vore det väl busenkelt för arkeologer att i sak såga honom jäms med fotknölarna istället för att tramsa med brunsmetning och ta till brösttoner om faran med "konspirationsteorier"
Citera
2022-11-21, 21:45
  #36
Medlem
pantherTypeGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av impasto
Om Hancock nu har fel så vore det väl busenkelt för arkeologer att i sak såga honom jäms med fotknölarna istället för att tramsa med brunsmetning och ta till brösttoner om faran med "konspirationsteorier"
Håller med dig.

Tycker mycket av det han tar upp är väldigt intressant. Självklart ska man inte köpa allt, man får granska kritiskt men att arkeologerna är helt ointresserade av att undersöka allt ytterligare är helt sjukt. Tex bimini vägen eller vad den nu hette.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in