2022-11-23, 13:05
  #37
Medlem
”Ingen arkeolog vill gräva ut…” Snälla nån om de kunde skulle arkeologer med glädje gräva var som helst, men sånt är inte gratis och med begränsade resurser måste utgrävningar motiveras bättre än vad som slängs fram av folk som dillar om Atlantis och utomjordingar.
__________________
Senast redigerad av PlantaGenista 2022-11-23 kl. 13:08.
Citera
2022-11-23, 18:10
  #38
Medlem
pantherTypeGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlantaGenista
”Ingen arkeolog vill gräva ut…” Snälla nån om de kunde skulle arkeologer med glädje gräva var som helst, men sånt är inte gratis och med begränsade resurser måste utgrävningar motiveras bättre än vad som slängs fram av folk som dillar om Atlantis och utomjordingar.
Du har uppenbarligen inte sett dokumentärserien.

Det handlar om konkreta bevis för äldre civilisationer.
Citera
2022-11-24, 21:16
  #39
Medlem
Narsess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av impasto
Om Hancock nu har fel så vore det väl busenkelt för arkeologer att i sak såga honom jäms med fotknölarna istället för att tramsa med brunsmetning och ta till brösttoner om faran med "konspirationsteorier"

Experterna har ju sågat Hancock längst med fotknölarna och stuckit hål i hans teorier i snart tre decennier, vad mer ska man göra? Här ligger dessutom bevisbördan hos Hancock som ännu inte har lyckats backa upp sina fantastiska påståenden med motsvarande fantastiska bevis.

Att brunsmeta honom är å andra sidan både lågt och kontraproduktivt då det riskerar att underminera förtroendet för seriösa forskare.
Citera
2022-11-26, 14:53
  #40
Medlem
pantherTypeGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Narses
Experterna har ju sågat Hancock längst med fotknölarna och stuckit hål i hans teorier i snart tre decennier, vad mer ska man göra? Här ligger dessutom bevisbördan hos Hancock som ännu inte har lyckats backa upp sina fantastiska påståenden med motsvarande fantastiska bevis.

Att brunsmeta honom är å andra sidan både lågt och kontraproduktivt då det riskerar att underminera förtroendet för seriösa forskare.
Hur har dom stuckit hål på hans teorier?

Göbekli Tepe är BEVISAT 11500 år gammalt. Då måste man kasta den gamla modellen i papperskorgen, kring hur civilisationen uppstod. Vad är poängen med att behålla den?
Citera
2022-11-26, 15:16
  #41
Medlem
Eoppoyzs avatar
Jag visste inte riktigt vem Hancock var innan jag såg serien. Jag kände igen namnet bara, men inget mer än så. Serien var intressant, men det sista avsnittet där han yrade om att sufierna inklusive de dansande dervischerna skulle vara zoroaster, var bara pinsamt (de är ju muslimer).
Citera
2022-11-26, 19:49
  #42
Medlem
Narsess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pantherTypeG
Hur har dom stuckit hål på hans teorier?

Göbekli Tepe är BEVISAT 11500 år gammalt. Då måste man kasta den gamla modellen i papperskorgen, kring hur civilisationen uppstod. Vad är poängen med att behålla den?

Det är väl ingen arkeolog som har förnekat Göbekli Tepes ålder och betydelse? Tvärtom har upptäckten skrivit om historieböckerna, vilket motbevisar Hancocks tes att experterna ingår i någon slags konspiration som tystar ner obekväma fakta. Det är ironiskt nog "riktiga" arkeologer som har grävt ut och daterat platsen och delat med sig av kunskapen, som Hancock nu sitter och använder som ett vapen mot dem.

Det finns inga indicier däremot på att Göbekli Tepe ska ha uppförts av en förlorad civilisation a la Atlantis, eller vad Hancock nu låter påskina.
__________________
Senast redigerad av Narses 2022-11-26 kl. 19:56.
Citera
2022-11-26, 23:01
  #43
Medlem
pantherTypeGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Narses
Det är väl ingen arkeolog som har förnekat Göbekli Tepes ålder och betydelse? Tvärtom har upptäckten skrivit om historieböckerna, vilket motbevisar Hancocks tes att experterna ingår i någon slags konspiration som tystar ner obekväma fakta. Det är ironiskt nog "riktiga" arkeologer som har grävt ut och daterat platsen och delat med sig av kunskapen, som Hancock nu sitter och använder som ett vapen mot dem.

Det finns inga indicier däremot på att Göbekli Tepe ska ha uppförts av en förlorad civilisation a la Atlantis, eller vad Hancock nu låter påskina.
Så du menar att de bara kom på hur de ska bygga platsen utan historia före ? Du förstår väl att den har föregåtts av andra civilisationer.

Det handlar inte om Atlantis eller ej utan mer om öppenhet och inte låsa sig vid idéer.
Citera
2022-11-27, 12:19
  #44
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pantherTypeG
Så du menar att de bara kom på hur de ska bygga platsen utan historia före ? Du förstår väl att den har föregåtts av andra civilisationer.

Det handlar inte om Atlantis eller ej utan mer om öppenhet och inte låsa sig vid idéer.
Det finns ju faktiskt flera sådana "cirklar" på platsen, så någon borde ju ha varit den första.
Sen fortsatte man bygga fler och fler i samma takt med att andra stäppstammar började flockas, men utan att kunna komma in.

Jaja, vem vet. Det har kanske funnits fler sådana platser.
Bara det att vi ännu inte funnit några.

Just det där med att man tydligen begravde strukturerna till slut, och på så sätt stängde dem för all framtid ... det är ju ett beteende som vi sett på fler ställen än bara där.
Tänk tex på Orkney allra högst uppe ovanför Skottland. Där hittade man Skara Brea, en liknande begravd samling stenåldersstrukturer.. Som byggdes för att se ut som bostäder.
Jag tycker iaf att det finns vissa likheter mellan den platsen och den turkiska, även om det finns en hel del skillnader också såklart.

Och man fortsatte faktiskt att gräva ner motsvarande strukturer till rätt så långt fram i "modern tid" (neolitikum åtminstone), som tex de sk "gånggrifterna."
De blev stängda, och nergrävda, uppenbarligen av samma kultur som var ansvariga för dess ursprungliga uppförande också.


Och alla dessa kulturer har ju faktiskt "försvunnit" dem med.
Andra har kommit i deras ställen. Det var alltså inte någon naturlig vidareutveckling som det ser ut, utan en rådande högkultur försvann, och begravde själv spåren efter sig.
Sen kom vanliga tråkmånsar och flyttade in, förstod inte riktigt vad som hade hänt mer än att mystiska saker som det förmodligen hade bott troll i kunde hittas både här och där.

Det var inte förrän långt senare, på vår del av tideräkningen alltså, som man verkligen började anstränga sig för att bevara det som var in i en framtid - som man hoppades skulle bestå som de var för evigt.
Man upphörde alltså att komma och försvinna som så ofta tidigare.
Nu kunde man ju också sätta tydliga tecken i historien som visade att man hade funnits.


Graham Hancock däremot, han drar helt enkelt på tok för stora växlar.
Han tjänar ju pengar på det såklart, och det är ju hans karriär så det går väl inte att riktigt kunna klaga på det.
Men köp bara inte allt han säger rakt av.
Om något så borde du kanske mest, och bäst, se hans bidrag som "inspirerande."
Inte explanativt, och verkligen inte explorativt.



tänk också på att "avancerade kulturer" faktiskt inte betyder något som hade kunnat räknas som "avancerat" idag.
Utan avancerat med den tidens mått mätt.

På ungefär samma sätt som att Romarriket var väldigt avancerad kultur - i jämförelse med det som skulle komma efter kollapsen. Romarriket fortsatte ju vara avancerat ända fram till för bara några få hundra år sedan.
Det var först under slutet av 1700-talet som vi började ta del av romarnas kunskaper, för att mycket snart kunna behärska det fullt ut och börja vidareutveckla.

Men istidens "avancerade kulturer" var alltså inte berg- och dalbanor.
Vilka spjutspetskunskaperna egentligen var, utöver det som krävs av en jaktkultur, det är ju omöjligt att riktigt veta - vi kan bara utgå från Göbekli Tepes stenhuggerier och vad det förutsätter.
Inget faraoniska Egypten alltså, inget Romarrike, inget klassiskt Grekland, osvosv.
Utan jägare som knackar på STORA stenar, inte bara små verktyg.

Istidskulturens stenhuggarteknik var ju annars mycket rudimentär och primitiv.
De använde alltså bara en sk "knacksten."
Och Göbekli Tepes konstruktörer hade alltså lärt sig att knacka i sten med andra verktyg än knackstenen.
Men, de visst int hur man polerade - bevisligen (stenstoderna är grovt tillyxade, så att säga) och inte släta som de skulle bli om ytterligare 5-, 6000 år minst.
Citera
2022-12-01, 22:08
  #45
Medlem
goenissens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Titta på serien, han påvisar med hjälp av ny teknik att vissa byggnadsverk är mer omfattande än vad de visar utåt, men ingen arkeolog vill gräva ut dessa platser utöver det som redan grävts ut, varför inte? han har ett rimligt resonemang i serien, det finns inga konstiga teorier om utomjordingar eller någonting. Om de grävde ut platser mer så kan de fria eller fälla Hancock, men de gör det inte, och där har Hancock rätt i att forskarna inte går till djupet av saker och ting, jag vet ju personligen att forskare påstod länge att Noaks Ark var en myt och inga översvämningar eller myter om översvämningar finns nån annanstans än i Irak området, men det är ju fel.

Faktum är att en viss del forskare gör fel i att inte gå till botten med saker och ting, för de göder tvivlarna och på så sätt kan olika historier spridas som kanske är felaktiga, det är inte bra för vetenskapen i sig, men sedan vet vi ju att forskare haft fel med många saker som dom vägrade acceptera tills det bevisades, så hur säkra kan vi vara när det gäller äldre källor till kartor?.

Men han bevisade att stenarna på botten i Bahamas är byggt av människor, för naturen kan inte göra en sådan konstruktion, och området svämmande över för 12800 år sedan.

han bevisade även teoretiskt med sunt resonemang att Jägar-Samlar folk börjar inte bygga manoliter över en natt, historikernas dateringar av Maltas Manolitbyggnader som är spridda över hela ön kan inte vara lite mer än 3000 år, det är för många och tar man hänsyn till astronomi är alla ingångar vända till Fiskarnas tecken när Fiskarna har varit i den positionen under gångna århundraden, så det är för mycket som idag går att bevisa med datorer vilket de har gjort i dessa fall, och arkeologer har inga kunskaper om Astronomi så därför blir forskningen sämre från deras sida.

"Bevisat", hit och dit... Ingen referentgranskning behövs så klart här inte... Konfirmeringsbias, kanske?
Citera
2022-12-11, 22:27
  #46
Medlem
Anonymfs avatar
I det första avsnittet från det dära Pung Padang som var från 500 år fk. Men sen när dom tog prover 4 m ner så var det plötsligt från 2500 år fk. och då kopplar han felaktigt ihop dessa två perioder till att ha skett samma tid.

Bara jag som tänkt på detta?
Citera
2022-12-11, 22:36
  #47
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Själv tycker jag att Hancocks idéer är av högst varierande kvalitet.
Dvs jag håller knappast med honom om så särskilt mycket alls.

När han tex hämtar stöd från material som så uppenbart inte är skapat av människor, eller åtminstone inte för det syfte han menade (som den där japanska undervattens-"staden" så tycker jag att han är mer än lovligt slarvig och handskas för lättvindigt med fakta.

Men ...
Det är ju inte tillräckligt för att stänga honom ute från det offentliga rummet.
Det finns, som sagt, många knepiga människor som har fört fram så mycket konstigare och knepigare teorier än vad han har gjort - men de har ju ändå inte blivit föremål för dessa utestängningskampanjer som han har blivit.

Jag håller med dig till 100% här. Hancock ballar ur emellanåt på ett sätt som får mig att även ifrågasätta de delar som faktiskt är rimliga i hans hypoteser. Det är synd att han inte kan fokusera vetenskapligt och istället svävar ut i flummighet när det inte behövs.

Men responsen från den akademiska världen och cancel-maskinen är ännu värre än Hancocks brist på fokus.
Citera
2022-12-11, 22:39
  #48
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymf
I det första avsnittet från det dära Pung Padang som var från 500 år fk. Men sen när dom tog prover 4 m ner så var det plötsligt från 2500 år fk. och då kopplar han felaktigt ihop dessa två perioder till att ha skett samma tid.

Bara jag som tänkt på detta?
Det var inte så jag förstod honom. Som jag tolkar honom så menar han att det är två epoker som byggt på varandra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in