Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Jag håller med om första stycket, ett möjligt syfte att försöka svartmåla budbäraren, Evertsson känns alltför tydligt.
Evertsson har ju självmant lämnat in detta material för Estländska regeringen att ta del utav. Om han velat dölja något så hade han väl slängt videokassetterna som man gjorde i den officiella utredningen.

Förlåtande och förlåtande. Det var en god sak att undersöka skrovet som Evertsson och Andersson gör i dokumentären, men det är väl sant att den eventuella hjältegloria det gav hamnat på sniskan när det framkommit att man vinklat dokumentären genom att underhålla relevanta fakta för tittarna.

Men för diskussionen och slutsatserna är det fakta som gäller, ju mer av dem desto bättre. Vad som motiverar inblandade av olika slag och vad de har för drivkrafter och agenda är givetvis en intressant sidodiskussion som belyser vilka fakta som presenteras och dess tillförlitlighet, men det är ändå inte huvudfrågan.

Sen är det ju så att Evertsson åtminstone undersökt vraket för hål i skrovet och redovisat dessa undersökningar - om än inte i dokumentären då. Det har myndigheterna och haverikommissionen inte gjort på ett tillfredsställande sätt.

Så det är fortfarande betydligt svårare att förlåta dem än Evertsson. Om man nu skall ge sig in på att hylla och dissa olika parter, vilket väl blir lite för mycket av en tävling om att vinna en debatt, så man blr ta det något försiktigt. Men ändå.

JAIC lyckades ju som bekant tex med sådant som att inte förhöra passagerarna ordentligt, med resultat att de lyckades schabbla bort hela tidsschemat och presentera helt felaktiga slutsatser om vad som hände när. Bara de frågor det väckte på olika sätt för de överlevande är tämligen oförlåtligt, och känslan av att inte bli lyssnade på som ju är ännu värre när den arroganta kommittén inte ens lyckas dra korrekta slutsatser om tider som varit uppenbart för senare utredningar.

Ytterligare kommentarer från Evertsson med anledning av den andra revan:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...sprickbildning

Om de uppenbarligen gjort en egen kvalificerad bedömning av skadorna skulle det vara klädsamt om de möjliga alternativen för den stora redovisats, tillsammans med en notis om att man hittat en mindre oväsentlig. Om det finns större stenblock i närheten, som esterna uppgett, kan det vara en möjlig förklaring som borde redovisats tillsammans med de visualiseringar av fartygsstorlekar och farter som var ett inslag i programmet.

Bedömningen av trovärdigheterna för de olika alternativen påverkas såklart av förekomsten av det andra hålet, varför det klingar falskt när de hävdar att det inte togs med då det solklart uppkom vid bottenstötningen eller kapsejsningen.

Båda dina synpunkter är relevanta och bra. Jag hade inte släppt ut rapporten så snabbt och med det utförandet. En spekulation är att estniska regeringen kände sig under press av t.ex. Kurm som yrade om svenska ubåtar i tv-nyheterna, och därför ville ha ut något snabbt.

Ang. opartiskheten så är den naturligtvis en viktig aspekt, men både SSPA och HSVA hade utländsk expertis (i HSVA-fallet 100%). Det hindrar inte mängder av folk i denna tråd och annars (e.g. riksdagsman Ångström) att kräva ständigt nya utredningar i stället för att läsa de som gjorts.

Håller med. En avgörande skillnad mellan SHK och Evertsson är att den ena är utredande svensk myndighet och den andra komersiell dokumentärfilmare. Uppsåten är naturligtvis väsensskilda. Precis som våra förväntningar på dem. Just nu upplever jag att filmaren håller myndigheten i ett pungrepp och jag bedömer utrymmet för ytterligare tveksammheter från det oficiella som relativt begränsat.

Jag ber om ursäkt för att jag är petig, men om det är en del av en promemoria från regeringen som Sjöfartstidningen skriver, då är den i allra högsta grad officiell. Det är åtminstone den svenska betydelsen.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Statlig_utredning
https://www.sjofartstidningen.se/ytt...hal-i-estonia/

Hur ser du på möjligheten att den svenska regeringen kände sig under press av t.ex. Kurm som yrade om svenska ubåtar i tv-nyheterna?

Du får försöka vara hur petig du vill men det betyder inte att du har rätt.
I din länk som du själv postar från Sjöfartsmagasinet står det tydligt att filmvisningen samt kommentarerna till den var ickeofficiell.
Det är estniska regeringens ståndpunkt så du får ta upp med dom vilken betydelse det har för dig.

I en sådan här fråga får man bara förtroende en gång, i synnerhet om man som Evertsson saknar (?) en historia av kända avslöjanden. Så att i sitt första uppmärksammade jobb mörka en högst väsentlig pusselbit, som dessutom var dömd att komma fram, det var mindre genomtänkt. Jag vill fortfarande höra norrmannens reaktion på det andra hålet.

Det fetade är inte saklig rättvisande. JAIC lät undersöka vraket 1994. Redan 1995 antog Sverige en lag som förbjöd dykningar och efter detta hade JAIC ingen möjlighet att lagligt göra något. Det var väl snarare en fråga för riksdagsmän Ångström och Härstedt att driva eftersom det hade krävts lagändring.

En kommentar om tiderna: så överlägsna är inte de nya tidsschemana även om jag väljer dem före JAIC. Det sitter säkert någon pensionär och skrockar över HSVAs antagande att klockan gick 14-15 minuter fel i ECR!

Vilken sorts ytfartyg skulle kunna ligga bakom det intryckta hålet?
Radarinformation har ju haft vissa luckor vid katastroftillfället, det vistades ju två oidentifierade fartyg strax öster om Estonia. Vars rutter inte är helt klarlagda. Det måste väl finnas information om vilka dessa fartyg var i någon utredning. Kan man helt utesluta deras inblandning på något sätt?

Varför utfördes en lag om dykförbud innan man hade hunnit dokumentera fartyget själva?
Är inte det att lägga krokben för sig själv?

Den svenska marinen hade övning i Östersjön den natten då Estonia förliste.

En svensk korvett kastade loss den 27.e sept ca 23.30 från Karlskrona med syfte att vara med på den NATO-övning (PFP) som påbörjades med planeringsmötet i Kristiansand några dagar senare!!

Sluta nu påstå att den svenska marinen var på en NATO-övning den 27.e eller den 28.e sept i Nordsjön/Skagerack. Den hade inte påbörjats fysiskt. Detta skedde några dagar senare.

Ok?