2020-10-18, 18:24
  #390829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du får gissa vad du vill, men tydligen så räckte inte Israels IVA-platser till, trots att de verkar ha större kapacitet än vad vi har, (de har väl räknat med diverse sattyg ifrån grannländer och terrorister). Så det har alltså har alltså en "nödfallslockdown" som nu avslutas. Detta trots att vi bara befinner oss i mitten försäsongen för SARS-COV2.

Men trots att man är inne på den sista dagen på sin lookdown så har Isrsel fler döda per dag än Sverige. Då borde du kunna räkna ut vad som kommer att hända när man öppnar upp igen, samtidigt som man har 20 gånger fler iva-fall än Sverige och ett mindre befolkningsmängd än Sverige. Israel kommer, mycket troligt, att hinna ikapp och gå om oss vad gäller avlidna i/med covid-19.

Orsaken till det är att befolkningen i Israel inte verkar lita på sina myndigheter och myndigheterna verkar inte lita på befolkningen. Då fallerar alla smittskyddsåtgärder.

Faktum kvarstår att Sverige hanterat sin smittspridning ännu mer katastrofalt än Israel.
Citera
2020-10-18, 18:41
  #390830
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Han har visserligen inte fel i sak, länder började stänga ner i panik. Om jag inte minns fel var det några dagar när hela EU-samarbetet var nära att braka ihop fullständigt. Så det fanns definitivt behov av en gemensam färdplan vilket togs fram. Efter att ha funderat lite är det de glasögonen jag läser det med.

Däremot tycker jag fortfarande det är udda att det faktum att Sverige gick emot EU policyn inte diskuterats mer. Tillhör inte vanligheterna direkt.

Nej, länder stängde inte ner i panik, de hade redan bestämt vad som skulle stängas ner. Det framgår om du läser hela artikeln.
Citera
2020-10-18, 18:46
  #390831
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Information från en insändare i DN räknas nog inte som informationsinhämtning, men vi kan ju säkert hitta något värdefullt om vi försöker.
Insändaren bygger ju på fakta om hur EU beslutat att införa gemensamma restriktioner. Att du väljer att inte se de fakta som ligger bakom får stå för dig.

Vad bygger du ditt uttalande på att det var alla andra länder som blev galna? Tegnells sommarprat?
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-10-18 kl. 19:12.
Citera
2020-10-18, 18:54
  #390832
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du får gissa vad du vill, men tydligen så räckte inte Israels IVA-platser till, trots att de verkar ha större kapacitet än vad vi har, (de har väl räknat med diverse sattyg ifrån grannländer och terrorister). Så det har alltså har alltså en "nödfallslockdown" som nu avslutas. Detta trots att vi bara befinner oss i mitten försäsongen för SARS-COV2.

Men trots att man är inne på den sista dagen på sin lookdown så har Isrsel fler döda per dag än Sverige. Då borde du kunna räkna ut vad som kommer att hända när man öppnar upp igen, samtidigt som man har 20 gånger fler iva-fall än Sverige och ett mindre befolkningsmängd än Sverige. Israel kommer, mycket troligt, att hinna ikapp och gå om oss vad gäller avlidna i/med covid-19.

Orsaken till det är att befolkningen i Israel inte verkar lita på sina myndigheter och myndigheterna verkar inte lita på befolkningen. Då fallerar alla smittskyddsåtgärder.


Ola, försök att ta in att alla länder har olika förutsättningar och hanteringen bör skräddarsys efter det. Särskilt i tidigt skede var det särskilt viktigt att handla snabbt. Något Sverige inte gjorde.
Det är inte orsaken som du nämner, det finns flera skäl till detta givetvis. Att jämföra Sverige med övriga Norden är mer förnuftigt förankrat, med mer likvärdiga förhållanden än att jämföra med Israel. Tycker du också kanske att svenska 25-åriga festprissar följer rekommendationerna. När smittan väl fått fäste i ett land så är det i princip försent. Eventuellt skulle stängda skolor få bukt på spridningen på kort sikt. Men vi hade bra förutsättningar då vi är är ett avlångt land, nästintill en ö med gles befolkning. Vi hade chansen men FHM och sosseregeringen sumpade det.
Citera
2020-10-18, 18:59
  #390833
Medlem
Beaver14s avatar
Norge, Finland, Estland och Lettland. Där har ni länderna i Eu/EES som har lägre 7-dagars dödlighet än Sverige.

Lägg till Tyskland och Grekland så har ni länderna som har lägre 7-dagars nya fall.

(Per miljon)
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-07-17..latest&country=ITA~SWE~GBR~DEU~ESP~POL~FRA~NLD ~BEL~IRL~FIN~NOR~ISL~EST~LVA~LTU~AUT~CHE~SVK~HRV~S VN~GRC~MLT&region=World&casesMetric=true&interval= smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=l ocation&pickerSort=asc
Citera
2020-10-18, 19:01
  #390834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Nej, länder stängde inte ner i panik, de hade redan bestämt vad som skulle stängas ner. Det framgår om du läser hela artikeln.

Det ger en lite skev bild av tidslinjen när du bara läser igenom den artikeln. Länder hade stängt ner innan 18 mars som det gick ut. Tittar du istället på ECDCs rapport från den 12 mars så är det inte en prioriterad åtgärd. Om du läser igenom detta dokument - finns det någonting som inte passar in på Sverige?

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-sixth-update-Outbreak-of-novel-coronavirus-disease-2019-COVID-19.pdf

Om detta dokument var det gemensamma vetenskapliga underlaget blir det väldigt mycket tydligare varför Tegnell tyckte att andra länder började hitta på starka åtgärder. Vilken i en politisk process blev ett gemensamt ställningstagande.
Citera
2020-10-18, 19:03
  #390835
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sharm0taAlarmist
Jag förstår inte varför en amerikansk journalists dussintyckande ska ses som ett domslut över någonting som fortfarande pågår. Karln är inte epidemiolog, ekonom eller överhuvudtaget kunnig om Skandinavien.

Sagt av en covidförnekare på ytterkanten.

Dessutom var artikeln skriven av åtta journalister om jag minns rätt.
Citera
2020-10-18, 19:11
  #390836
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Nej, länder stängde inte ner i panik, de hade redan bestämt vad som skulle stängas ner. Det framgår om du läser hela artikeln.
Det här verkar vara EUs gemensamma aktiviteter mot Corona. Vad som ska stängas ner i vilket land verkar inte varit uppe för något gemensamt beslut.

https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/health/coronavirus-response/timeline-eu-action_en
Citera
2020-10-18, 19:15
  #390837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Insändaren bygger ju på fakta om hur EU beslutat att införa gemensamma restriktioner. Att du väljer att inte se de fakta som ligger bakom får stå för dig.

Vad bygger du ditt uttalande om att det var alla andra länder som blev galna? Tegnells sommarprat?
Insändaren pratar ju om ett gemensamt ramverk som initierades så sent som den 17 mars?

En mer korrekt beskrivning är denna:

I början/mitten av mars så bestämde sig en rad EU-länder för att bryta med alla normala konventioner, och göra en oplanerad lockdown istället.

Sen gick de ihop efteråt och bestämde reaktivt att deras nya och helt oprövade strategi skulle vara nån form av ny gemensam plattform. Men de flesta medlemsländerna hade redan infört åtgärderna innan. Det står ordagrannt i artikeln.

Plattformen är alltså nåt man slängde ihop efteråt, för att ge falsk legitimitet till en rad kontroversiella åtgärder som man redan hade infört, föregående vecka.

Så Tegnells beskrivning är den rätta. Den som har skrivit insändaren har inte koll på tidslinjen.
Citera
2020-10-18, 19:25
  #390838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ronkmonken
Är du stenhög eller?
Hur så ?
Vad är det jag har missat egentligen?
Citera
2020-10-18, 19:26
  #390839
Avslutad
Så IVA har sjunkit till 24 patienter idag? Riktigt trevliga nyheter.

https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/
Citera
2020-10-18, 19:26
  #390840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Hur så ?
Vad är det jag har missat egentligen?
Har ju diskuterats i över ett dygn redan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in