2020-10-15, 20:39
  #8389
Medlem
Leipreachans avatar
Någon som vet vad som hände med Peter Barasinski?
Citera
2020-10-15, 20:43
  #8390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jamestoney
tyvärr kan vi aldrig i fortsättningen lita på ett enda ord.

Kanske det, och det ger väl inte så mycket att ställa Hultqvistarn mot väggen med några frågor, han var inte med i gänget då det begav sig. De som var med vid den tiden är de som ska svara på frågorna.
Citera
2020-10-15, 20:44
  #8391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leipreachan
Någon som vet vad som hände med Peter Barasinski?

Tror det står i dokumentären att han dog av cancer 2008, eller vilket år det var.
Citera
2020-10-15, 20:44
  #8392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är tämligen väl känt att tillförlitliga passagerarlistor saknades. Oavsett detta så ör det helt givet att man kollar hur många kroppar man kan se innan man planerar fortsatt bärgning.

Hela Rockwater-grejen är ju fullständigt befängd, från början till slut. Man hyr in en firma som av allt att döma gör ett utmärkt jobb, men ändå skall dessa misstänkliggöras och beskyllas för att ljuga. Dykfilm finns allmänt tillgänglig för alla och envar att titta på, inklusive dykloggar. Ah, men vänta, de har klippt bort bilder på döda kroppar... ergo, det saknas säkert något mer! Varför inte hitta på att de hittade ett hål men klippte bort den delen. Omöjligt att motbevisa, perfekt.

Börja med att hitta något som faktiskt är fel, något som visar att Rockwater eller någon annan döljer något. Tills dess har jag noll intresse att älta rena fantasier.

Sluta gärna älta, du tillför väldigt lite genom att ständigt försvara den officiella versionen när det finns både bevis och indicier som visar att den inte stämmer. Man kan nästan tro att du har ett brinnande intresse att försvara JAIC och deras rapport så jag misstänker att din sista mening inte är ett löfte.
Citera
2020-10-15, 20:44
  #8393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Nu börjar jag bli trött på ditt svagsinta svammel.

Nej, det har inte torpederats något Estonia från en rysk ubåt.
Men det var ju mörkläggning vi i första hand diskuterade. Inte ev ubåt. Har du glömt det också?????
Citera
2020-10-15, 20:45
  #8394
Medlem
Leipreachans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dualtofilter
Tror det står i dokumentären att han dog av cancer 2008, eller vilket år det var.

Då missade jag nog det. Var ganska säker på självmord pga omständigheterna. Värmlänningen Anders framstår som svagbegåvad.
Citera
2020-10-15, 20:46
  #8395
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HKR1975
Mycket bra genomgång av finnarna! Råder alla att se denna. Hur kan man förklara vittnesmålen som framträder i videon om de inte ljuger? Ni som inte tror på en konspiration tror att de ljuger, eller vad har ni annars för förklaring till följande från videon?

Ain-Alar Juhanson som var triathlet klättrade ut från båtens kortsida längst fram när den låg i 90 graders lutning i vattnet och hoppade i vattnet via en konstruktion som han säger sig tro var rampen (som fortfarande sitter kvar alltså till skillnad mot vad haverikommisionen kom fram till). Rampen måste ha varit kvar eftersom ledaren för triathleterna satt och sov i bilen längst fram vid rampen (fast det var olagligt. Pga detta har vittnet Ain-Alar inte tagit upp detta förrän nu). Ledaren hade kommit ut och kunna rädda sig kanske om rampen inte suttit kvar. Om rampen satt kvar som indikeras av Ain-Alur så är det omöjligt att det kan komma in så mycket vatten framifrån.

En finsk kvinna som också framträder i videon var bokförare på båten och hon säger att hon kände något som slog emot båten från sidan jättehårt runt kl 01.15. Smällen kom absolut inte från fören utan från sidan på båten och var en mycket kraftig smäll enligt henne som gjorde att man slungades iväg lite. Hon säger att det inte var speciellt dåligt väder natten då Estonia förliste. Hon hade åkt denna båt väldigt många ggr och många ggr hade det varit sämre väder än nu.

Dessa vittnen ville inte haverikommissionen eller några andra höra. Det enda som blev var polisförhör, men det gjorde såklart inget då de inte förstår de tekniska detaljerna speciellt bra. Konstigt att vittnena inte togs på allvar eller hur? 2019 uttalade sig en svensk myndighetsperson (minns ej namnet) att Ain-Alurs uppgifter inte kan stämma.

Så vad säger ni om detta? Är speciellt intresserad att höra er som tror på den officiella versionen att det är enbart bogvisirets tappande som ligger bakom förlisningen.

Det är ganska klart att bogrampen var uppe. Båda maskinisten och servicetekniken säger sig ha sett bogrampen och att det sprutade vatten kring denna.

Dock känns inte Ain-Alurs vittnesmål så stadigt. Men det behövs inte. Det finns inte en enda sak som pekar på något annat än att hålet fanns där tidigare, och att det var ett väldigt snabbt förlopp när det smällde till.

I dagsläget finns det inte en enda riktig observation eller underlag till att det skulle enbart vara bogvisiret som haverera. Tvärt om. Allt talar för att hålet uppkom till havs och det var ett ganska snabbt förlopp. Det finns heller inte en enda observation att rampen skulle i något skede varit nere, tvärt om, alla observationer beskriver den som stängd. Rapporten lutar sig emot teknisk bevisning i ett senare skede.

En reva under vattenlinjen kommer fylla sektioner på några minuter. Det kommer fullständigt välla in vatten och det kommer märkas snabbt. Precis som det verkligen hände.
Citera
2020-10-15, 20:47
  #8396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Det är ganska klart att bogrampen var uppe. Båda maskinisten och servicetekniken säger sig ha sett bogrampen och att det sprutade vatten kring denna.

Dock känns inte Ain-Alurs vittnesmål så stadigt. Men det behövs inte. Det finns inte en enda sak som pekar på något annat än att hålet fanns där tidigare, och att det var ett väldigt snabbt förlopp när det smällde till.

I dagsläget finns det inte en enda riktig observation eller underlag till att det skulle enbart vara bogvisiret som haverera. Tvärt om. Allt talar för att hålet uppkom till havs och det var ett ganska snabbt förlopp. Det finns heller inte en enda observation att rampen skulle i något skede varit nere, tvärt om, alla observationer beskriver den som stängd. Rapporten lutar sig emot teknisk bevisning i ett senare skede.

En reva under vattenlinjen kommer fylla sektioner på några minuter. Det kommer fullständigt välla in vatten och det kommer märkas snabbt. Precis som det verkligen hände.

och skulle den ha varit nere skulle det ha lämnat spår eftersom undersidan skulle ha slagit i båten och fått tydliga märken. en bärgning av färjan är nödvändig för att få svar på alla frågor.
Citera
2020-10-15, 20:50
  #8397
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yrrol2
Men det var ju mörkläggning vi i första hand diskuterade. Inte ev ubåt. Har du glömt det också?????

Jag kommenterade ett uppenbart fabricerat vittnesmål om en ubåt, inget annat.

Angående att en mörkläggning så är det nog troligt att att det skett en sådan. Dock helt legalt genom att operationerna att ta hit sovjetisk krigsmateriel från Baltikum omfattas av försvarssekretess. Att de har något att göra med hur hon sjönk håller jag för ytterst otroligt. Av sagda skäl kring vad en sänkning skulle innebära politiskt.

Mycket enklare då att stoppa transporterna på land, i Estland.
Citera
2020-10-15, 20:54
  #8398
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jamestoney
och skulle den ha varit nere skulle det ha lämnat spår eftersom undersidan skulle ha slagit i båten och fått tydliga märken. en bärgning av färjan är nödvändig för att få svar på alla frågor.
Japp bärning och hålla borta alla farbror barbro typer från utredningen. En japansk/koreansk utredning skulle jag vilja se.

Ju mer man läser, ju mer inser man att det är något riktigt konstigt med hela denna historian. Måste vara ganska många som vet hur det ligger till.
Citera
2020-10-15, 20:55
  #8399
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är tämligen väl känt att tillförlitliga passagerarlistor saknades. Oavsett detta så ör det helt givet att man kollar hur många kroppar man kan se innan man planerar fortsatt bärgning.

Hela Rockwater-grejen är ju fullständigt befängd, från början till slut. Man hyr in en firma som av allt att döma gör ett utmärkt jobb, men ändå skall dessa misstänkliggöras och beskyllas för att ljuga. Dykfilm finns allmänt tillgänglig för alla och envar att titta på, inklusive dykloggar. Ah, men vänta, de har klippt bort bilder på döda kroppar... ergo, det saknas säkert något mer! Varför inte hitta på att de hittade ett hål men klippte bort den delen. Omöjligt att motbevisa, perfekt.

Börja med att hitta något som faktiskt är fel, något som visar att Rockwater eller någon annan döljer något. Tills dess har jag noll intresse att älta rena fantasier.

Håll dig till saken. Frågan var om man behöver räkna kroppar på film för att besluta om bärgning. Naturligtvis inte. Även om passagerarlistorna diffar på 10 - 20 personer säger de ändå mer än grumliga filmbilder. Börjar du tröttna?
Citera
2020-10-15, 20:55
  #8400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Låsen har undersökts, och antagligen var 3/4 lås trasiga sedan länge. Fjärde låset har antingen brustit sista färden, dagarna innan (anledningen till repet som "hängsle"?) Eller senare på vraket.



Håller med, hydraulikfästena borde inte gå sönder under drift utan visir.



Håller med, men vattnet som kommit in kan ha bidragit.

Det enda jag får att gå ihop är att rampen slitits upp på vraket. Kanske för att ta ur dyrbar last? Och det innebär ju att mycket dold aktivitet utförts där nere dagarna efter haveriet...

Var det så illa med låsen? Finns det med i utredningen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in