2020-10-15, 19:59
  #8365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 53....so what
Vilka bilder har du sett som visar det?

Vet inte.

Osäker på om jag läst en beskrivning eller sett bilder.

Så det kan vara fel.
Citera
2020-10-15, 19:59
  #8366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Jag håller visserligen med om att det var ett skitargument han kom med, men det ska allt vara en riktigt konstig stenbumling som hållit sig flytande på leran i några hundra (tusen? miljoner?) år, kunna hålla emot från leran när en båt lägger sig ovanpå så plåtarna spräcks, för att mystiskt dra sig tillbaka under leran efter fullgjort värv. För om det var en sten, så skulle den ju synts fortfarande.

Senaste nedisningen släppte väl för ca 10.000 år sedan så vi kan väl förhålla oss det till det och skippa tidigare geologiska perioder.
Om skrovet legat midskepps mot ett klippblock i den underliggande moränleran, så kan det vara en orsak till skadan.
Är det så finns väl klippblocket kvar, men det är inte självklart att det syns om man skannar ytan.
Citera
2020-10-15, 19:59
  #8367
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yrrol2

Men varför i hela friden skulle Sverige hålla tyst om vi observerat en rysk ubåt sänka ett civilt passagerarfartyg i fredstid, dessutom med 500 svenskar ombord? Det skulle vara en sådan politisk affär att det skulle blåsa upp till storm.
Men HUR tänkte du nu?
Jag tror vi kan glömma ubåten. Dock så tror jag Ryssarna gjorde en trojansk häst för oss.

De visste att vi smugglade, så de apterade en bomb bland smuggelgodset. Godset plaserades i Saunan med vakt utanför. Därefter skedde explosionen.

På så sätt kan inte Ryssarna få skulden, när det var vi som tog in bomben på fartyget. Kanske tänkte sig inte ryssarna att det skulle bli sådana följder som det blev.

Efter explosionen så vart ju det hål och båten tog in vatten, ett kasst bogvisir fick ändå mer stryk när båten gick djupare och bogviseret tog slut när så mycket vatten kommit in att båten kantra.

Det är därför vi ha slagsida med bogporten uppe. Flera har pekat på detta. När sedan bogvisiret försvann kanske bogporten höll eller inte. Men det är närmast en ickefråga för revan hade gjort slut på fartyget.
Citera
2020-10-15, 20:01
  #8368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yrrol2

Men varför i hela friden skulle Sverige hålla tyst om vi observerat en rysk ubåt sänka ett civilt passagerarfartyg i fredstid, dessutom med 500 svenskar ombord? Det skulle vara en sådan politisk affär att det skulle blåsa upp till storm.
Men HUR tänkte du nu?
Sånt hysch hyschas det med hela tiden, vet att man såg grodmän vid en övning för inte allt för länge sen, de avlossade tom skarpa skott mot vattnet och vart ett jäkla rabalder med sökning efter undervattensfarkost, inte ett ljud i media.
Tror du verkligen FMV vill skylta med hur oskyddat landet är.

Känns som att lögnerna runt Estonia blir fler och fler, vad är det som är så känsligt så dem inte bara kan säga sanningen?
Citera
2020-10-15, 20:02
  #8369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ja, när vittnen ser bogrampen är den alltid stängd. Att den är öppen däremellan må vara ett rimligt antagande, men det är ett antagande. Ändå ses det som en ovedersäglig sanning av de officiella rapporternas försvare.

Här har någon lagt upp YLE: s Spotlights genomgång av ett antal tveksamheter kring Estonia: https://m.youtube.com/watch?v=YEKwcVueltA

Ain-Alar Juhanson medverkar och berättar om sin klättring nedför den stängda rampen.

Mycket bra genomgång av finnarna! Råder alla att se denna. Hur kan man förklara vittnesmålen som framträder i videon om de inte ljuger? Ni som inte tror på en konspiration tror att de ljuger, eller vad har ni annars för förklaring till följande från videon?

Ain-Alar Juhanson som var triathlet klättrade ut från båtens kortsida längst fram när den låg i 90 graders lutning i vattnet och hoppade i vattnet via en konstruktion som han säger sig tro var rampen (som fortfarande sitter kvar alltså till skillnad mot vad haverikommisionen kom fram till). Rampen måste ha varit kvar eftersom ledaren för triathleterna satt och sov i bilen längst fram vid rampen (fast det var olagligt. Pga detta har vittnet Ain-Alar inte tagit upp detta förrän nu). Ledaren hade kommit ut och kunna rädda sig kanske om rampen inte suttit kvar. Om rampen satt kvar som indikeras av Ain-Alur så är det omöjligt att det kan komma in så mycket vatten framifrån.

En finsk kvinna som också framträder i videon var bokförare på båten och hon säger att hon kände något som slog emot båten från sidan jättehårt runt kl 01.15. Smällen kom absolut inte från fören utan från sidan på båten och var en mycket kraftig smäll enligt henne som gjorde att man slungades iväg lite. Hon säger att det inte var speciellt dåligt väder natten då Estonia förliste. Hon hade åkt denna båt väldigt många ggr och många ggr hade det varit sämre väder än nu.

Dessa vittnen ville inte haverikommissionen eller några andra höra. Det enda som blev var polisförhör, men det gjorde såklart inget då de inte förstår de tekniska detaljerna speciellt bra. Konstigt att vittnena inte togs på allvar eller hur? 2019 uttalade sig en svensk myndighetsperson (minns ej namnet) att Ain-Alurs uppgifter inte kan stämma.

Så vad säger ni om detta? Är speciellt intresserad att höra er som tror på den officiella versionen att det är enbart bogvisirets tappande som ligger bakom förlisningen.
Citera
2020-10-15, 20:04
  #8370
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odagan
Det fetade trodde jag också ända tills jag tog reda på att det finns en djuphåla på 220 m nära förlisningsplatsen.
Om du tror jag hittar på kan du själv kolla på eniro->sjökort och slå in följande koordinater i sökrutan:
59°22'24.4"N 21°26'48.7"E

En ubåt som ska försvinna efter slutfört uppdrag i Östersjön dyker inte och gömmer sig i en djuphåla utan flyktmöjligheter, den dyker ned och gömmer sig under ett salt- eller temperaturskikt och rör sig därifrån.

Men du har helt rätt i att det är tekniskt möjligt, där var jag lite för snabb bakom tangenterna.
Citera
2020-10-15, 20:05
  #8371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Saab SeaEye är alltså inte vad som helst utan de hävdar sig tillverka den ledande undervattensroboten.

https://www.saabseaeye.com/

Kanske någon driftig journalist, kanske från alternativmedia, kan fråga politikerna (som officiellt hävdar att inget behöver göras) varför en svensk bevakningsbåt just nu bryter mot den så heliga gravfriden? Är det ens på politikernas uppdrag, eller är det ett eget initiativ från flottan? Varför då?

Än så länge är ni bara några få knasbollar som ser den där spökbåten rota runt kring vraket. Säg till när den visar sig i den verkliga världen.
Citera
2020-10-15, 20:06
  #8372
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osakazuki
Senaste nedisningen släppte väl för ca 10.000 år sedan så vi kan väl förhålla oss det till det och skippa tidigare geologiska perioder.
Om skrovet legat midskepps mot ett klippblock i den underliggande moränleran, så kan det vara en orsak till skadan.
Är det så finns väl klippblocket kvar, men det är inte självklart att det syns om man skannar ytan.
Spelar ingen roll om det finns ett klippblock, den skadan kan inte komma utav den klippan. Botten av skeppet stod redan på havsbotten och skeppet kom ner långsamt.

Dessutom så har man redan förutsatt att det finns ett hål i och med hur fartyget betedde sig. Tyskarna hade ju redan påtalat att skeppet inte kan vara upprätt med 2000 ton vatten på bildäck, utan det skulle slått runt.

Vidare så kantra båten innan ens bogrampen var nere, det finns skisser på detta utav servicetekniken. För att det skall kunna ske, måste det finnas ett hål. Och ett hål fanns det.
Citera
2020-10-15, 20:11
  #8373
Medlem
MurrayHewitts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HKR1975

Ain-Alar Juhanson som var triathlet klättrade ut från båtens kortsida längst fram när den låg i 90 graders lutning i vattnet och hoppade i vattnet via en konstruktion som han säger sig tro var rampen (som fortfarande sitter kvar alltså till skillnad mot vad haverikommisionen kom fram till). Rampen måste ha varit kvar eftersom ledaren för triathleterna satt och sov i bilen längst fram vid rampen (fast det var olagligt. Pga detta har vittnet Ain-Alar inte tagit upp detta förrän nu). Ledaren hade kommit ut och kunna rädda sig kanske om rampen inte suttit kvar. Om rampen satt kvar som indikeras av Ain-Alur så är det omöjligt att det kan komma in så mycket vatten framifrån.

Ja, han säger också, som framgår av din återberättande, att de är sist att åka på båten och att det inte finns några militärer ombord på fartyget. Bara så man inte köper hans redogörelse i ett hänseende men säger att han har helt fel i det andra eller vice versa.
Citera
2020-10-15, 20:13
  #8374
Medlem
Jag tror att det finns/fanns fler än 1 hål i Estonia. Det är minst ett hål det vet vi nu. Antagligen två eller tre. Därför är det viktigt att undersöka vraket samt botten för att kunna dra slutsatser om vad som kan ha orsakat den tragiska förlisningen.

Sanningen måste fram!
Citera
2020-10-15, 20:15
  #8375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du som vet, exakt hur många centimeter över vattenlinjen slutar den avlånga sprickan?

Ingen vet exakt var hålet är jämfört med vattenlinjen. Men det verkar relativt nära iaf. Jag tror att delar av hålet låg under vattenlinjen eller iaf i linjen. Sedan kan det komma in vatten ändå även om hålet inte är under vattenlinjen. Hur mycket är en fråga som är svår att svara på. Det gick höga vågor och skeppet verkar ha varit något nedtyngt. Vidare undersökningar är ett måste!
Citera
2020-10-15, 20:16
  #8376
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
[/b]

Du tror inte det vore enklare att läsa passagerarlistorna?
Det är tämligen väl känt att tillförlitliga passagerarlistor saknades. Oavsett detta så ör det helt givet att man kollar hur många kroppar man kan se innan man planerar fortsatt bärgning.

Hela Rockwater-grejen är ju fullständigt befängd, från början till slut. Man hyr in en firma som av allt att döma gör ett utmärkt jobb, men ändå skall dessa misstänkliggöras och beskyllas för att ljuga. Dykfilm finns allmänt tillgänglig för alla och envar att titta på, inklusive dykloggar. Ah, men vänta, de har klippt bort bilder på döda kroppar... ergo, det saknas säkert något mer! Varför inte hitta på att de hittade ett hål men klippte bort den delen. Omöjligt att motbevisa, perfekt.

Börja med att hitta något som faktiskt är fel, något som visar att Rockwater eller någon annan döljer något. Tills dess har jag noll intresse att älta rena fantasier.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in