2020-10-07, 15:29
  #6829
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GROKNAK.Ankbonden
Låter inte särskilt trovärdigt. Varför i hela friden skulle Ryssland låta väst skrota en sådan U-båt? Tror ryssarna kan stycka sina ubåtar mycket bra på egen hand.
Tycker ju det ska se om jag kan söka på det senare luren vill inte fungera som den ska men tänkte så att jag skriver det här för folket i tråden är mer insatta än jag och det är omöjligt att läsa alla trådar och allt som skrivs
Citera
2020-10-07, 15:30
  #6830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Vad är förresten den officiella förklaringen till hålen Rabe hittade?
Och varför kom allt att handla om huruvida det var spränghål eller inte?
Var det inte tillräckligt anmärkningsvärt att det fanns hål i närheten av fören?!


Hennes förklaring är väl att de sprängdes. Dt låter väl mer WOW om det är spränghål
Citera
2020-10-07, 15:31
  #6831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det bygger väl då på att dörrar mellan de vattentäta skotten inte var stängda eller alternativt öppnades av misstag. Anders Björkman (Heiwa) hade från början en vad jag förstår en idé om att de höga smällarna som hördes ca 1.02 kan ha varit när dörrarna till utrymme under tryck öppnades.

http://www.heiwaco.com/punkt23.htm

Det är på sätt och vis en lockande teori att det fanns en läcka i skrovet som var resultatet av slitage och underhållet på båten och den nyligen installerade stabilisatorn på styrbord sida. Den fungerade inte riktigt och systemteknikern Henrik Sillaste ljög enligt vissa spekulationer om det arbete han utförde efter att ha blivit utkallad från vila 00.30. Han fixade inte med toalettsystemet utan såg till att stabilisatorn fälldes ut. I en sådan teori behövs inga ubåtar eller ryssar för att förklara varför fartyget sjönk utan enbart att besättningen gjorde fel och sedan försökte undvika att få ansvaret.

Men frågan är om det går att kombinera med hur hålet man nu hittat ser ut.

För det första måste positionen då vara en annan än i den renderade grafiken dokumentärteamet producerade. Och som vi använt för att bestämma avståndet från aktern i ritningarna.

Det är väl iofs inte omöjligt. De använde bla botten på en bokstav i loggan för att bestämma positionen. Men det finns flera bokstäver som ser ut som botten på ett E. Tex L i ESTLINE. Om hålet är vid L:et kan det ju vara ovanför stabilisatorn.
Citera
2020-10-07, 15:31
  #6832
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Vi vet ju inte hur skrymmande den totala smuggeltransporten var. Det kanske var fler fordon än de två lastbilarna som registrerats hos vittnen. Kan ju varit någon lastbil till som gick under radarn. Så om de inte kände till den totala omfattningen så kanske det var bäst att göra sig utav hela rasket. Samt för stort för att råna.
Sett en del rykten att det stod två transportplan på en flygplats utanför stockholm, två plan låter som om dom skulle frakta mycket material,bokade utav USA konsulat och väntade på något olycksnatten. Men fick åka tomma senare..

Nä idag ska jag nog kolla på b-filmen Baltic Storm som går att streama baserad på Jutta Rabes bok. Den kan ju inte vara sämre än den officiella haverirapporten ivarjefall

Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Fast å andra sidan är det ju ett effektivt sätta att stoppa vidare smuggling genom att döda 800 civila, oskyldiga, människor. Men visst, att köra kamikaze med ubåt känns väl inte som den mest välplanerade metoden att sänka ett fartyg...

Ryssland har inte gjort något liknande mot ett västland sedan andra världskriget, så jag bedömer det som mindre sannolikt.

Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Hur vet du vad ryssarna kunnat göra för att stoppa den militära lasten till Estonia? Har du några särskilda kompetenser som gör dig särskilt lämpad att uttala dig i den frågan? Om du ha det så delge oss, annars är din teori inte mer värd än någon annans.

Jag kommer inte outa mig och redogöra för mitt CV. Du får tro vad du vill, självfallet.

Om vi ska hålla oss till rent logiskt resonerande: Visst var Ryssland i ett relativt kaotiskt tillstånd 1994, men om du antar att de var kapabla att organisera en operation där en färja sänks är en operation där inhyrd maffia överfaller transporter betydligt enklare. Fd underrättelsepersonal rekryterades i stor omfattning - självfallet fanns det kopplingar då FSB/SVR <--> maffia på samma sätt som det finns nu,

Öppna källor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_mafia#1992%E2%80%932000:_Growth_and_intern ationalization
https://www.ecfr.eu/publications/summary/crimintern_how_the_kremlin_uses_russias_criminal_n etworks_in_europe

Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Nu handlade det inte längre om att återta en viss last. Det stadiet var passerat. Nu ville de förbannade ryssarna ge Sverige och Nato en läxa. Undrar hur många signaler de skickat om att de inte accepterade smugglingen innan de slog till. Ryssarna har ansvar för angreppet. Sverige/Nato för att ha provocerat fram det.

Om det nu var en (synkroniserad) rysk attack så är det deras ansvar.
Citera
2020-10-07, 15:32
  #6833
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Konstigt att det endast var på ett ställe som detta skedde? Estonia borde ju ha fått flera hål kan man tycka......

Det är väl ingen som har lyft upp Estonia och kollat hur styrbords sida ser ut?
Citera
2020-10-07, 15:35
  #6834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
För det första måste positionen då vara en annan än i den renderade grafiken dokumentärteamet producerade. Och som vi använt för att bestämma avståndet från aktern i ritningarna.

Det är väl iofs inte omöjligt. De använde bla botten på en bokstav i loggan för att bestämma positionen. Men det finns flera bokstäver som ser ut som botten på ett E. Tex L i ESTLINE. Om hålet är vid L:et kan det ju vara ovanför stabilisatorn.


Sen stor ju ESTLINE på olika ställen beroende vilken ritning man kollar på
Citera
2020-10-07, 15:37
  #6835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Hennes förklaring är väl att de sprängdes. Dt låter väl mer WOW om det är spränghål

Det jag menar är att idag pratar man om det nya hålet, och tar inte ens med det nära fören i diskussionen.

Är den officiella ståndpunkten att det främre hålet inte finns?

Witte, Bergmark och Torsell är inne på att hålet nära fören svetsats igen. Låter som en riktig foliehattsteori enligt mig. Men om det stämmer borde ju detta synas vid en närmare undersökning.
Citera
2020-10-07, 15:37
  #6836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Sen stor ju ESTLINE på olika ställen beroende vilken ritning man kollar på

Skiljer bara några meter, inte 20m.
Citera
2020-10-07, 15:38
  #6837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Skiljer bara några meter, inte 20m.

Är du säker på det
Citera
2020-10-07, 15:39
  #6838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Det jag menar är att idag pratar man om det nya hålet, och tar inte ens med det nära fören i diskussionen.

Är den officiella ståndpunkten att det främre hålet inte finns?

Witte, Bergmark och Torsell är inne på att hålet nära fören svetsats igen. Låter som en riktig foliehattsteori enligt mig. Men om det stämmer borde ju detta synas vid en närmare undersökning.

Det är faktiskt en riktigt bra fråga. Dokumentären tar ju inte ens upp detta. Man tycker dom borde ha kollat upp det
Citera
2020-10-07, 15:41
  #6839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Det jag menar är att idag pratar man om det nya hålet, och tar inte ens med det nära fören i diskussionen.

Är den officiella ståndpunkten att det främre hålet inte finns?

Witte, Bergmark och Torsell är inne på att hålet nära fören svetsats igen. Låter som en riktig foliehattsteori enligt mig. Men om det stämmer borde ju detta synas vid en närmare undersökning.

Det är mer eller mindre omöjligt att svetsa igen hålet under vatten och återställa yta mm så att det inte ska synas att det är gjort. Här tror jag faktiskt gränsen går, finns det inga såna hål har de inte funnits. Annars ska man på något sätt åkt ner dit, torrlagt allt på in o utsida. Svetsat, målat och sedan ska det inte vara nyansskillnader etc.

Har Bergmark på något sätt bemött Jallai?
Citera
2020-10-07, 15:43
  #6840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Är du säker på det

Det baserar jag på de foton jag sett. Skiljer en halv bokstav i sidled. Hur som helst saknar det betydelse med tanke på att de säger sig använt fönster för att bestämma positionen. Och det är typ 20m mellan fönstrena på bildäck. Så hålet ligger antingen vid E eller 20m närmare aktern, vilket borde vara ungefär vid L.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in