2020-10-01, 12:13
  #3541
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Korv-Bajs
Är Estonia sjunket?
Eller är Estonia delvis sjunket?

Estonia är helt sjunket skulle jag nog säga. Men du vet kanske att man kan säga "skeppet har sjunkit till botten", vilket skvallrar om att skepp kan sjunka till andra ställen än till botten, tex halvvägs till botten men helt under vattenytan. Frågan är om skeppet då är helt eller delvis sjunket. Jag skulle nog säga att det är delvis sjunket, eftersom det kan sjunka ännu mer. Men det kan ju i och för sig Estonia göra också om det skulle dras ut på djupare vatten.
Eller så är ett skepp helt enkelt sjunket när det har sjunkit, alltså tex en båt som åker fridfullt på havet och har sjunkit lite grann så som båtar gör normalt.

Men har du svaret på den här frågan ang hålet på sidan och att båtens fart försvårar för vatten att läcka in i hålet:

(FB) Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. 24/09 - 20
Citera
2020-10-01, 12:14
  #3542
Medlem
beardbraids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Det är helt klart underligt men efter att ha haft en far som arbetade inom försvarsindustrin (under den tidsperioden som Estonia sjönk också) och vet hur hårt han höll på sekretess både då och längre fram i livet så är jag mindre förvånad att det inte kommit ut. Men som du säger man tycker ju att nån borde ha talat ut om en sån exceptionell händelse.

Ja men det är ju just det, folk som söker sig till till såna yrken brukar ha ganska hög moral och rättsmedvetande, och det var nästan 1000 civila döda. Man undrar ju om det finns nån viss ubåt vars ex-personal har överdödlighet i alkoholism och självmord om inte annat. (Blir ju kanske svårt att upptäcka om ubåten var rysk i så fall, men ändå...)
Citera
2020-10-01, 12:15
  #3543
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strommingen
Skulle tro att Estoniaaffären omgärdas av största sekretess och att Kurm mfl nu utsätts för tryck från bla USA att ansluta sig till locket som ligger på. För bakom katastrofen finns fakta om att E användes för transporter av grejer som sannolikt stulits eller köpts av mindre nogräknade militärer. Det blir en del i kalla kriget när det förefaller som Sverige spelat under täcket för att hjälpa USA komma över militära hemligheter. Sverige har förlitat sig på sin vänskap med USA när det gäller att bevara friheten och därför var det fel men fullt logiskt att Estonia nyttjades på ett farligt sätt. Estonia kan ha förlist pga andra orsaker men orsaken till förlisningen kan också ha varit mänsklig illvilja. Och nu går dramat vidare tack vare det "nyupptäckta" hålet som sannolikt funnits där sedan förlisningen men som aldrig nämnts i någon haverirapport. Varför det? En haverikommission som var en mörkläggningskommission.


Högst troligt att Kurm utsätts för press just nu ja. Hoppas att dom står starka i stormen! Heja Estland! Jävla sverige det här skadar verkligen vårt anseende...mer än Corona typ.
Citera
2020-10-01, 12:15
  #3544
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Så idén skulle vara att
- Finland och Sverige, i förmodat samförstånd, först tar sig ner och skär bort visiret från insidan.
- På något sätt tar man sig in genom en lucka i visiret, skär av samtliga lås under vatten inifrån,
- Man gör detta på ett sätt som inte syns när visiret inspekteras av metallurgiska experter på land senare.
- man lyckas förhoppningsvis också släppa ner visiret på botten utan att den stackars dykaren inuti blir köttfärs.
- sedan flyttar man inte visiret omedelbart utan låter sonarundersöka området med visiret prydligt uppställt bredvid.
- till sist flyttar man visiret till en ny plats 1 nm bort där man låtsas hitta det.
Ingen berättar självfallet något under 26 år.

Som jag skrev tidigare, Moon Landing Hoax nästa.

Istället för att lägga ord i mun på alla andra kan du väl komma med en rimlig förklaring från någon av alla rapporter du ständigt hänvisar till som skulle förklara vad det är som syns stående på fören på sonarbilden? Något med samma form, höjd, storlek och inbuktning som visiret.
Eller har du endast axlat manteln att formulera alla andras teorier?
__________________
Senast redigerad av Turphiee 2020-10-01 kl. 12:19.
Citera
2020-10-01, 12:18
  #3545
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beardbraid
Ja men det är ju just det, folk som söker sig till till såna yrken brukar ha ganska hög moral och rättsmedvetande, och det var nästan 1000 civila döda. Man undrar ju om det finns nån viss ubåt vars ex-personal har överdödlighet i alkoholism och självmord om inte annat. (Blir ju kanske svårt att upptäcka om ubåten var rysk i så fall, men ändå...)

Skulle inte förvåna mig det minsta. Och i Ryssland är det inte lätt att vara visselblåsare. Ärr väl samma som självmord...men om man ändå tänkt ta sitt liv borde man kontakta New York Times eller nåt innan. Om inte annat för att stå framför pärleporten med ett lite renare samvete...
Citera
2020-10-01, 12:23
  #3546
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaktjuven
Fråga.
Estonia är på väg västerut mot Stockholm.
Visiret lossnar och hon sjunker under 1h och går till botten. Under denna tid har hon efter ett par minuter börjat tappa fart ju mer slagsidan ökar tills hon står i 90graders vinkel. Dvs, hon rör sig ifrån visiret.
Visiret hittas dock ca 1560m västerut från vraket.

Jag har inte läst JAIC rapporten men vände Estonia tillbaks mot Estland och rörde sig österut från att bogvisiret lossnade, dvs ifrån visirets nedslagsplats eller flöt den ikapp Estonia?

Förstår ni frågeställningen?

Ja Estonia girade och vände. Sedan är det mycket möjligt att hon drev med vinden en bra bit under en timme. 1,5 km är bara från stadshuset på Kungsholmen till stranden vid Rålambshovsparken. Det blåste kuling också.
Citera
2020-10-01, 12:23
  #3547
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Bucklan på visiret uppstod då det föll framåt och slog emot bulben. Någon annan förklaring kan knappast finnas.
Då borde det väl finnas en skada på själva bulben som borde vara dokumenterad.
Citera
2020-10-01, 12:24
  #3548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Det kan diskuteras, speciellt när det gäller visiret som ju är formad lite som en eka.
Varför undrar du förresten om visiret kunde flyta, hävdas det att visiret låg och flöt när det hittades, eller tänker du på om det kunde flyta bak och göra hålet i sidan?

Det har sagts allt från att det flöt omkring som ingenting, till att det fladdra runt i luften. Ditt antagende utgår ifrån en situation med en platt yta vid stilla vattens ytspänning.

Om visiret är format som en liten eka så handlar det fortfarande om max någon sekund innan vattnet gått in i "botten på det" och det kapsejsar/sjunker, det skulle behöva ligga och flyta en 10 sekunder kring vattenytan för att hinna nå bak, och där o då ska det dessutom accelerera för att uppnå den kraft som krävs.

Ytterligare faktor som talar emot det här är att visiret ska ha fallit på Estonias bulb, därmed har det rimligen redan varit under vatten innan det lämnat Estonia.
Citera
2020-10-01, 12:25
  #3549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Då borde det väl finnas en skada på själva bulben som borde vara dokumenterad.

Du tycker att det verkar som att det varit skitnoggrant med att dokumentera alla skador i det här caset från de som utrett?

Sedan behöver faktisk inga skador uppstå om visiret nu är så mjukt att det ger vika.
Citera
2020-10-01, 12:26
  #3550
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Då borde det väl finnas en skada på själva bulben som borde vara dokumenterad.

Ja den borde dom väl rimligtvis ha filmat där nere va...?
Citera
2020-10-01, 12:27
  #3551
Bannlyst
hålet midskepps har tillkommit efter förlisningen , tiden tar ut sin rätt och båten år inte konstruerad för krafterna att ligga på sidan på havsbotten , väldigt stora krafter i det som påverkar
Citera
2020-10-01, 12:27
  #3552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Ja Estonia girade och vände. Sedan är det mycket möjligt att hon drev med vinden en bra bit under en timme. 1,5 km är bara från stadshuset på Kungsholmen till stranden vid Rålambshovsparken. Det blåste kuling också.

Nej, Estonia vände aldrig. Det hon gjorde var att styra upp mot vinden och förbi det s.k "vindögat" för att försöka stabilisera båten och häva slagsidan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in