När Indexfonder blir för stora kommer alla börser att dyka, det slutar i blodbad

Du kommer att storögt att se på blodbadet medans jag tjänar pengar på det. Inget fel med det.

Precis som du känner på dig att det går bra med indexfonder. Skillnaden mellan oss är att jag kan räkna och har 25 års erfarenhet.

Problemet med börsfall är just att människor viktar om. Om någonting blir ute t.ex indexfonder då säljer folk sina indexfonder och köper något annat som är mer inne. Vid varje försäljning av en indexfond måste den sälja aktier. Apple har störst vikt i samtliga världens indexfonder så det första alla säljer är apple. Hur kan det vara bra för apples börskurs?

Dvs indexfonder förstärker alla trender. Den senaste trenden är "11 år uppåt".

Men det är väl inte något specifikt för indexfonder, det gäller väl allt? Ifall Appleaktier blir trendigt kommer folk köpa Appleaktier, och sen sälja ifall det inte blir trendigt längre. Ifall Kinafonder blir trendigt kommer folk köpa det, och sen sälja när det inte blir trendigt längre. Finns det någon sparform som skulle vara mer skyddad mot det?

Jag håller med om att det är fullkomligt galet att påstå att indexfonder är nästintill riskfritt (folk har uppenbarligen aldrig sett en graf över Japanska eller Europeiska aktier de senaste 20-30 åren), men i slutändan köper ju folk en indexfond för att dom har en positiv tro på att marknaden ska upp. Och så länge fler har en positiv tro på att marknaden ska upp så kommer folk att köpa, och pressa marknaden högre. Det spelar ju ingen större roll vilken sparform dom väljer.

Alltså. Den som har investerat som mig har haft rätt i 200 år medan den som gjort som dig har haft fel i 200 år.

Om det är annorlunda nu så får du ha bättre argument än att du "kan räkna".

I synnerhet när det enda som tyder på att du faktiskt kan räkna är att du säger att du kan det.

Trots dina 25 års erfarenhet så hade du inte ens hört talas om grundläggande fakta för bara några år sedan när du tjafsade i Fire-tråden.

Bolag med passiva storägare handlas utmärkt på börsen.

Jag skrev redan på första sidan i tråden att du kan återkomma då.

Jävla överdrifter hela tiden. De har gått från någon procent till ca 15% på 25 år. Är det närmre sanningen?

Vad är det som smäller? Apple eller hela börsen? När smäller det? I år?

När VTSAX handlar har Apple samma market cap före som efter transaktionen, eller hur?

Köper folk aktier för att de är "trendiga"? Kan finnas en liten del kanske Tesla eller Apple-ägare som inte vet någonting alls om de bolagen men tycker de är trendiga. Fonder kan jag tänka mig att folk köper för att de är trendiga, t.ex hedgefonder och indexfonder på senare tid. Men det är människor som inte har tid att sätta sig in i ekonomi. Men köp av aktier tror jag nästan alltid är grundat på någon analys om framtiden, inte trendighet.

Det läskiga med globalindex som följer trender är att de inte gör något annat. Deras regler finns utskrivna svart på vitt: vi köper det du köper, vi säljer det du säljer. Säg någon annan affärside som är så enkel och genomskinlig.

Utifrån dina inlägg tolkar jag det som att du är fullt övertygad om en kommande finanskris. När beräknar du att denna kommer om du tagit positioner utifrån denna syn?

Möjligt men ser egentligen ingen större skillnad i portföljviktningen mellan en dold indexfond och en riktig indexfond, då så pass indexnära förvaltning har en mycket stor följsamhet mot index. Och grovt skulle jag uppskatta att 80% av alla aktiva fonder är dolda indexfonder (jobbar inom finans så jag vet vilken teater det är att sälja in dyra fondprodukter i en så pass väldiversifierad portfölj att man i praktiken får en nästan full korrelation mot index).

Skillnad är förstås för branschspecialiserade fonder men då kan man ju inte heller jämföra mot ett marknadsindex utan istället mot branschindex, även här är korrelationen så stor att det blir tal om en dold indexfond pga. en enorm diversifiering. Och sedan investerar väl sällan folk i enbart en fond utan i flera, med följd att de lika gärna kunde köpt en indexfond utan avgifter.

Så jag argumenterar fortfarande att en extremt indexnära förvaltning har varit normen väldigt länge, skillnaden är som jag tror det att folk har slutat uppfatta marknadsrisken genom att köpa indexfonder istället resp. överskattat sin riskaptit (än har de inte stått i läget att de ser en större/länge nedgång och testat riskviljan därefter).

Det heter "som du".

För helvete


För helvete


För helvete


För helvete

För helvete

Du bemöter aldrig något.

Jag frågar igen:

När VTSAX handlar har Apple samma market cap före som efter transaktionen, eller hur?

Du hävdar följande i trådstarten:

-när en aktie stiger i värde så vill samtliga indexfonder köpa den
-när en aktie sjunker i värde vill samtliga indexfonder sälja den


Det är direkt felaktigt. Dina premisser är alltså felaktiga. Ändå fortsätter du att vidhålla dessa felaktiga premisser.

Vem är det då som "bestämmer sig i förväg och sedan anpassar verkligheten efter detta"?

Inte nödvändigtvis en finanskris, men inom 6 månader smäller något som gör den redan nerviga och överdrivet uppressade börsen i Sverige eller USA får stor hicka och sjunker 20-30%. Notera att alla USA-fundamenta är ungefär samma som vid den enorma IT-kraschen år 2000.

Finns förvånansvärt många här som inte tycker det är någon fara med detta.