2020-09-29, 16:30
  #1885
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det är naturligtvis inte vinden i sig som är den stora kraften utan vågorna.

Här är en liten video som visar hur det kan se ut när ett fartyg går i storm.
https://www.youtube.com/watch?v=cMNH4nmOims

Vädret var inte alls så illa som en Atlantstorm eller liknande.

Här är videor från morgonens räddningsarbete, då vädret blivit SÄMRE:

https://www.youtube.com/watch?v=qhowN4_Z_1c

På film tre i serien kan du se hur långsamgående fartyg rör sig i sjön, som alltså blivit VÄRRE efter att Estonia sjunkit:

https://www.youtube.com/watch?v=Q6Z_htfe0zs
Citera
2020-09-29, 16:31
  #1886
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Det är fullständigt otänkbart. Det är en metallbit på 55 ton, och har ingen form så som att det skulle kunna hålla sig flytande. Jag skulle säga att det sjunker som en sten (bildligt talat).

Hela Estonia är en metallbit.
Citera
2020-09-29, 16:31
  #1887
Medlem
DeviatorXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Intressant tråd detta. Det påstods att "ingen" hade kunnat förstå att Estonia kunde sjunka så snabbt utan hål i skrovet.

Sen postade jag ovanstående Chalmers/Vinnova-rapport som visar på precis detta och en tydlig conclusion att detta är det mest troliga scenariot, att enbart bogvisir tappats och ramp öppnats. Och tyst blev det. Kanske inte lika kul att diskutera konspirationsteorier när man får se fakta...

Har inte sett att rampen var öppen. Var det inte Chalmersmodellen som de gjorde hål på för att få den att sjunka?
Citera
2020-09-29, 16:32
  #1888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Krävs ju alltid en katastrof tyvärr för att säkerhet på riktigt ska skärpas. De största omställningarna efter Titanic, Herald of Free Enterprise, Scandinavian Star och så Estonia. Alla katastrofer egentligen onödiga, högmod, kommunikationsproblem, vidrigt brandskydd och så som jag ser på Estonia, vedervärdigt underhåll som var allmänt känt. Djupt tragiskt alltihop
Intressant nog så gjordes ju en inspektion ombord på fartyget av inspektörer under utbildning dagen före avgång och hon ansågs då vara i utmärkt skick (bortsett från öppna vattentäta serviceluckor på bildäck) och slitage på gummitätningarna vid bogvisiret. Dock vittnade ju besättningen om en rad konstigheter i hur de normalt sett tvingades operera det för att det skulle stängas och låsa ordentligt.

Mest hårresande är ju dock det faktum att visirets hållfasthetsparametrar inte var modellerade efter det väder som rådde vid tillfället men att alla verkade lyckligt ovetande om detta faktum.
Citera
2020-09-29, 16:33
  #1889
Medlem
johan.sthlms avatar
Trams om ubåtar och diverse spännande mörkläggningar, inte heller mycket för den animerade bilden som ger sken av något annat. Mest till för att bli klickmonster.


När skeppet träffar botten i en ganska höghastighet får hele skrovet en knäck och spricker.
Genom åren kan skeppets position på botten ha ändrats och fått sprickan att framträda ytterligare.

Ytterligare tråkig teori:

När hela skeppet ligger på sidan vid förlisningen kan tex. en lastbil ha kanat i närmast fritt fall i 20 meter och orsakat sprickan inifrån.

Vad som även dödar krockteorin ytterligare är att den "utfläkta" plåten helt saknar skador böjningar av frontal eller sidokrock.
__________________
Senast redigerad av johan.sthlm 2020-09-29 kl. 16:40.
Citera
2020-09-29, 16:33
  #1890
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storbob
Vinden är ju försumbar. Men vatten ger ju pga. densiteten 900 ggr. större lyftkraft, en våg med perfekt angreppsvinkel kanske i teorin kan föra med sig bogvisiret i sin uppåtgående rörelse.

Fast oddsen för ett dött föremål lyckas med en sådan bedrift känns inte stor och då borde det ändå bli helt fel attackvinkel gentemot Estonia. Går ju att testa med simuleringar, men relevansen är nog noll.

Oddsen för att det ska hända är förmodligen en på flera miljarder. En ubåt, eller ett annat fartyg låter som en mer rimligare förklaring. Fan till och med en torped låter mer rimligare, än att bogvisiret åkte med vinden eller plockades upp av en våg för att skapa det nyupptäckta hålet i M/S Estonia.
Citera
2020-09-29, 16:35
  #1891
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shivashambo
Är du en PK naiv tomte som tror på allt vad regeringen säger? Tror du att ljugerier och korrumption skulle vara mindre idag om mörkningen skett med betong på mörk botten och stannat där?

Gravfrid hittades på med E-olyckan för att mörka. Dax att rensa upp i historieböckena och undersöka vraket på riktigt utan korrupt inblandning från S-regeringen kikande västerut! Ladorna är fulla med pengar så sätt igång!

Det är inte min åsikt som är avvikande utan alla jävla galna foliehattars åsikter som är avvikande. Jag tror inte att regeringen har berättat sanningen om invandringen för oss. Men det betyder inte att allting är en konspiration och att världen styrs av judemaffian och George Soros.

Vad skulle det rimligtvis finnas för anledning att ljuga om orsaken till att 852 människor har dött? Varför skulle regeringen ljuga om det, tror ni Carl Bildt och Anders Björck smugglade vapen åt NATO eller vad fan? Vad är det för hemlighet som är så fruktansvärt värdefull att mörka?
Citera
2020-09-29, 16:38
  #1892
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeviatorX
Har inte sett att rampen var öppen. Var det inte Chalmersmodellen som de gjorde hål på för att få den att sjunka?

Läs rapporten, och återkom sen.

http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/0_Final_Report_Research_Study_on_the_Sinking_Seque nce_of_MV_Estonia.pdf

Sid 71 är conclusion.
Citera
2020-09-29, 16:39
  #1893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
Jag är inne på att Sverige är rädda att åka på stora skadeståndsanspråk, något har hänt som gjorde att svenska regeringar och myndigheter snabbt la locket på.

Våra politiker är ju inte direkt kända för att vara oroliga över att slösa skattepengar? Varför skulle dom riskera att mörka en sån jättegrej bara för att spara ett par futtiga miljarder?
Känns inte realistiskt att motivet skulle vara någon sorts nationalistisk oro över Sveriges ekonomi.

Hela tanken att styrande skulle ha kompetensen att mörka detta är också att tillskriva dem lite väl hög förmåga
__________________
Senast redigerad av bjorik 2020-09-29 kl. 17:05.
Citera
2020-09-29, 16:39
  #1894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snaidisten
Det var några svenskar inom intendenturen som hade varit på nordan. Facket stämplade ju svenskarna som svartfötter när de gick över till estnisk flagg på Estonia tyvärr. Ingen av dessa överlevde.

Är det möjligt att personalen hade festdag, som på "nordan-tiden"?
Skulle det kunna vara, att det bara var en matros på bryggan vid första incidenten?

En olycka kommer sällan ensam.
Tror först på en pang i sidan sedan sticker låset på styrbordssidan.
Citera
2020-09-29, 16:39
  #1895
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Kan bilar eller lastbilar ha körts av nån galning eller kastats av vågorna inne på bildäck, och på så sätt orsakat skadan på bogvisiret och/eller hålet i sidan?
Om det är så att skadorna kommer inifrån båten menar jag.

Men bogvisiret kanske istället åkte av om det var massa vatten på bildäck från hålet på sidan, alltså att vattnet rann ner mot bogvisiret och tyngde sönder det. Det är väl mest byggt för att stå emot vatten utifrån?

Det var tydligen lite otätt runt den uppfällda bilrampen, så lite bil- eller lastbilstrafik i springorna runt rampen för att krocka bort bogvisiret trots att rampen inte kunde fällas ned med visiret stängt verkar inte rimligt.

Dock passar din teori bra i den här tråden!
__________________
Senast redigerad av SuperTeflon 2020-09-29 kl. 16:43.
Citera
2020-09-29, 16:40
  #1896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Vädret var inte alls så illa som en Atlantstorm eller liknande.

Här är videor från morgonens räddningsarbete, då vädret blivit SÄMRE:

https://www.youtube.com/watch?v=qhowN4_Z_1c

På film tre i serien kan du se hur långsamgående fartyg rör sig i sjön, som alltså blivit VÄRRE efter att Estonia sjunkit:

https://www.youtube.com/watch?v=Q6Z_htfe0zs

Naturligtvis var det inte fullt lika stora vågor som i videon, men ändå rätt ordentliga och det är lite svårt att jämföra på det sättet. Men hur som helst så var det stora krafter och detta fartyg var inte byggt för att gå i öppet hav. Det var ett modifierat inomskärsfartyg. Bland annat hade man satt på stabilisatorfenor. Dessutom lär det ha varit bristfälligt underhållet.
Svenska sjöfartsmyndigheten såg mellan fingrarna och lät det gå trots att det knappt var sjödugligt enligt svenska normer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in