M/S Estonias förlisning

Jag kollar på nätet, annars fa7 jag gå ner i källaren och hämta upp boken "Katastrofkurs - Estonias väg mot undergång". Där står det.

Som jag läser är bogrampen på plats, men jag kan missta mig.

http://www.estoniasamlingen.se/newsItemTT.aspx?id=19941215:TT:0085:0


http://www.estoniasamlingen.se/video/dykningar.aspx

Ok. Tack

Vad jag förstår var det mycket vapen som stals från Ryssland efter sönderfallet. Kanske var det något hemligt som transporterades.

Sjunker inte en container?

Tydligen tappas 568 containrar per år överbord. Då är inte de inräknade på fartyg som förliser.

Jag måste erkänna att jag trodde det var hjulen.

Jag tycker det är en intressant tes. Gjorde en snabb googling och det bekräftar några utgångspunkter jag har.
https://www.yachtingworld.com/news/could-a-floating-shipping-container-sink-your-yacht-is-the-danger-to-sailors-real-or-imagined-107508

Några punkter:
*Saker som flyter i vatten sjunker väldigt sakta. De kan även "flyta" helt under ytan. Tänk dig en stock exempelvis som ofta hamnar i vattnet. Till och börja med har hela stocken flytkraft. Sakta men säkert tränger sig vatten in i stocken och tränger under det som gör att den flyter (fiberstrukturer med luft i). Eftersom stocken inte är jämnbred (smaller upptill än nedtill) så ställer den sig upp i vattnet så att bara toppen sticker upp efter ett tag. Därefter sjunker toppen djupare och djupare ner. Har sett flytstockare som ligger precis under ytan.

*En container kan också sjunka sakta. Är den tom och luften kan tränga ur i kanter och hörn lär den sjuka snabbt, typ som en bil som kör ut i vattnet. Luften i containern bär upp den och pressas ut i en viss takt, sjunktakten blir enkel matematik. Är containern helt tät flyter den tills den går upp på någon strand. Har containern bara små hål och/eller är fullpackad med något som förhindrar luften att komma ut -- så kan det säkert ta dagar/veckor för den att sjunka

*Borde inte containern ha hittats? Sådana här saker kan röra sig jättelånga sträckor. Låter inte alls otroligt att den sjunkit sakta och tillslut lagt sig på botten flera kilometer/mil från sjunkplatsen.

*Borde det inte ha blivit en lång skrapande skada längs kanten eftersom Estonia gick i 14 knop?

*Är en container tung nog för att göra en sådan stor skada som det är fråga om?

Detta är två frågor som hänger ihop och som är helt avgörande för om tesen kan vara möjlig. Mot bakgrund av många kommentarer från experter i ABs artikel känns det som att svaret på frågorna är klart tveksamma i perspektivet av om tesen kan vara möjlig. Det skulle typ krävas att kustbevakningens största båt körde in i sidan i ett par knop för att göra ett så stort hål. Då skulle det dessutom ha blivit en skrapande skada.

MEN -- och det vet alla som försökt lägga an reling mot reling i hård vind -- det kan bli en jkl kraft i båtens rörelse i sidled av vågorna och särskilt containerns rörelser på grund av vågorna. Tänk er riktigt rejäla vågor som slår emot en klippvägg. Högst upp på en våg kommer en container flytande. Det är klart att den kan slå ihop med klippväggen med en jkl kraft. Eller hur? Det skulle inte vara fråga om några knop. Här är klippväggen Estonia. Säg att containern flyter i ytan och stora vågor slår hårt mot Estonia som möter dem i 14 knop. Vilken skada kan ett hörn på containern göra på sidan av båten? Skulle hörnet kunna studsa in i sidan och därefter vridas bort från skrovet och ut i vattnet igen utan att göra en lång skrapande skada?

Det är naturligtvis omöjligt att med någon precision killgissa svaret på en sådan fråga. Men känns inte spontant helt omöjligt.

Ok -more fuckups by me, då räknar vi 3:e gången, tack för påpekande

Innermått 12,025m längd x 2.352m bred x 2.393m höjd = 67,680m3 lastkapacitet i kubik.
70% av 67,680 m3 = 47,376 m3. 1m3 vatten är 1 tons vikt = 47,3 ton vatten inuti

Exterior Dimensions (in meters): 12.19m long x 2.44m wide x 2.59m high
Internal Dimensions (in meters): 12.025m long x 2.352m wide x 2.393m high
Längddiff 16,5cm. breddiff 8,8 cm höjddiff 19,7
Det bör ge materialtjocklek mellan 4,4 till 9,5 cm på containern ?

Estonias fart var vid kollision 19 knop = 35,1 km/h
Våghöjd mellan 4-6m.
En expert i Expressen anger att kraften att göra ett sådan hål är mellan 500-600 ton.
https://www.expressen.se/nyheter/dyk...stonias-skrov/
Så 19 knop - 35km/h ger via tabell 1,182kN.
1 kg motsvarar enl tabell 120.4kg
47,3 ton x 120 kg =5676 ton i anslagskraft där det krävdes mellan 5-600 ton för att spräcka plåten.
Vid ev 14 knop är vi ändå över 1000 ton i anslagskraft om nu hastigheten var sänkt.

19 knops fart anges i flera artiklar ang haveriet, kan naturligtvis vara lägre, men dom försökte hålla tidtabellen = att dom gav nästan fullt, och stormen kom först efter haveriet hade skett.

Här förs också ubåts teorin fram med en skadad Nato-ubåt som sabbat fören och kördes till Skottland.
Dels så har norrmännen även ubåts-reparationer som Natoland, varför ta risken att dra till Skottland med en kvaddad för, sen var det 2 smällar, en ubåt kör inte på 2 ggr.

Mysteriet kvarstår som jag ser det.

Jag tror mer på container än på att en ubåt skulle hålla sig framme. Men att bogvisiret faller av samtidigt som Estonia träffas av en container... rätt långsökt det med.

Ditt antagandet bygger på att Estonia höll 19 knop, vilket hon gjorde, men vad var hennes fart sidledes där hon träffades? För jag har svårt att tro att hon gick i +30km/h åt sidan.

Vad kan konsekvenserna bli om det är en NATO ubåt som körde in i båten,eller kanske en svensk ubåt?