2020-09-21, 21:39
  #769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Nå tror jeg du tuller, for i dag kan ikke noen F-35 versjoner bære verken Meteor eller Spear. Men fra og med Block IV for F-35 vil de få muligheten fra ca 2025.

Selv F-35B med de minste innvendige rommene vil da kunne ta med seg 1 stk Meteor og 4 stk Spear i hvert våpenrom. Totalt altså 2x Meteor og 8x Spear for hvert fly.

I stedet for å lure på hvor mange raketter du kan få på hvert fly bør du kanskje heller spørre deg om hvor mange raketter som de nordiske landene kjøper for å henge på hvert fly de har i flåtene sine.
Da vil du raskt se at antall raketter på hvert fly ikke er det største problemet tror jeg.
Förlåt, jag var lite lat, SDB1/2 och AIM-120 för F35 för tilfället, och per weapons bay, alla sämre än de europeiska alternativen. Men jag tror inte att A eller C har en mycket större möjlighet, Spearlaunchern t.ex. kommer inte att bli större.
Citera
2020-09-21, 21:45
  #770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Gripen dessutom med framtidssäkrad, uppgraderbar elektronisk stealth. Justin Bronk forskare på Rusi, Whitehall:

...like the A-10 Warthog was built around a massive cannon, the Gripen was built around electronic warfare.*
Virtually all modern jets conduct some degree of electronic warfare, but the Gripen E stands above the rest...
Ja, t.o.m. Growlern är utklassad när det gäller erbjudandet till Finland i det avseendet. Personligen tror jag att F35:an har dålig överlevnadspotential mot ett ryskt IADS utan massiva EW/EA-resurser.
https://saabgroup.com/media/news-press/news/2020-08/saab-reveals-new-decoy-missile-for-gripen/
Citera
2020-09-21, 21:56
  #771
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PanserPoes
Det var det jag menade, börjar man hänga saker externt på F35 så har man betalat en herrans massa pengar för en egenskap man inte använder. Dessutom så börjar LO-egenskaperna för F35 bli starkt ifrågasatta gentemot de nya ryska lågfrekvensradarerna, även utan externa vapen.
Använder man bara interna vapenplatser så kan, som exempel, F35 ta fyra Spear, that's it. Med samma uppdrag kan Gripen ta sex Spear, fem Meteor och två IRIS-T.

Edit: Eller tolv Spear, tre Meteor och två IRIS-T.
Det kan väl finnas situationer då lastkapacitet är viktigare än osynlighet?
Har man gett fiendens lv/jaktflyg tillräckligt med osynligt pisk så kanske man kan hänga på lite mer bomber när de sista marktrupperna ska jagas hem.
Plus att man kan flyga längre om man kan hänga på externa tankar. Kanske mer intressant för länder med världspolisiära ambitioner; behöver man hastigt mobilisera 100 flygplan för att bomba olydiga araber så är det smidigt om de kan transportera sig till stridsområdet utan att behöva tanka på vägen.
Citera
2020-09-21, 22:08
  #772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Det kan väl finnas situationer då lastkapacitet är viktigare än osynlighet?
Har man gett fiendens lv/jaktflyg tillräckligt med osynligt pisk så kanske man kan hänga på lite mer bomber när de sista marktrupperna ska jagas hem.
Plus att man kan flyga längre om man kan hänga på externa tankar. Kanske mer intressant för länder med världspolisiära ambitioner; behöver man hastigt mobilisera 100 flygplan för att bomba olydiga araber så är det smidigt om de kan transportera sig till stridsområdet utan att behöva tanka på vägen.
Snarare tvärtom, skall man bomba olydiga araber med ett luftförsvar så är F35 säkert bra, är man ett alliansfritt land med den ryska björnens IADS som motståndare så behövs något annat, det IADS:et ser F35, oavsett konfiguration. På högre frekvenser (tracking, targeting) fungerar det väl lite bättre, men är F35:an väl upptäckt så kan man fokusera de mer högfrekventa radarerna mot det området.
Citera
2020-09-21, 22:13
  #773
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PanserPoes
Snarare tvärtom, skall man bomba olydiga araber med ett luftförsvar så är F35 säkert bra, är man ett alliansfritt land med den ryska björnens IADS som motståndare så behövs något annat, det IADS:et ser F35, oavsett konfiguration. På högre frekvenser (tracking, targeting) fungerar det väl lite bättre, men är F35:an väl upptäckt så kan man fokusera de mer högfrekventa radarerna mot det området.
Observera att jag inte uttalade mig om någon enskild flygplansmodell, bara om olika förmågor/egenskaper.
Citera
2020-09-21, 22:16
  #774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PanserPoes
Snarare tvärtom, skall man bomba olydiga araber med ett luftförsvar så är F35 säkert bra, är man ett alliansfritt land med den ryska björnens IADS som motståndare så behövs något annat, det IADS:et ser F35, oavsett konfiguration. På högre frekvenser (tracking, targeting) fungerar det väl lite bättre, men är F35:an väl upptäckt så kan man fokusera de mer högfrekventa radarerna mot det området.
Før du skryter mer av russiske IADS så skulle du kanskje lese den svenske FOI rapporten om temaet?

A recently published report by the Swedish Defense Research Agency, commonly known as FOI, questioned the capability of the Russian S-400 anti-aircraft system.

“In our report, we establish that Russia’s A2/AD capability is less effective than what is claimed by either the Russian military or the Western press. For one thing, it’s more difficult than many people think to detect and strike a target that’s tens of kilometers away,” says Robert Dalsjö, Deputy Research Director at FOI, who wrote the report with Michael Jonsson.

Du finner rapporten hos FOI. “Bursting the Bubble? Russia´s A2AD-Capabilities in the Baltic Sea Region”
Citera
2020-09-21, 22:27
  #775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Observera att jag inte uttalade mig om någon enskild flygplansmodell, bara om olika förmågor/egenskaper.
Taget!
Citera
2020-09-21, 22:37
  #776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Før du skryter mer av russiske IADS så skulle du kanskje lese den svenske FOI rapporten om temaet?

A recently published report by the Swedish Defense Research Agency, commonly known as FOI, questioned the capability of the Russian S-400 anti-aircraft system.

“In our report, we establish that Russia’s A2/AD capability is less effective than what is claimed by either the Russian military or the Western press. For one thing, it’s more difficult than many people think to detect and strike a target that’s tens of kilometers away,” says Robert Dalsjö, Deputy Research Director at FOI, who wrote the report with Michael Jonsson.

Du finner rapporten hos FOI. “Bursting the Bubble? Russia´s A2AD-Capabilities in the Baltic Sea Region”
Jodå, den har jag läst, jag ids inte gräva fram den nu, men en av huvudslutsatserna var väl att 400km-uppgiften var ordentligt överdriven. Men jag hoppas att du inser att den rapporten, och det resultatet talar emot att Finland skall köpa F35? Om alla slutsatser där är rätt så finns det inget som helst skäl till en LO-plattform i Finland. Nära hittar alla radarer ett flygplan, LO eller inte.
Citera
2020-09-21, 22:47
  #777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Før du skryter mer av russiske IADS så skulle du kanskje lese den svenske FOI rapporten om temaet?

A recently published report by the Swedish Defense Research Agency, commonly known as FOI, questioned the capability of the Russian S-400 anti-aircraft system.

“In our report, we establish that Russia’s A2/AD capability is less effective than what is claimed by either the Russian military or the Western press. For one thing, it’s more difficult than many people think to detect and strike a target that’s tens of kilometers away,” says Robert Dalsjö, Deputy Research Director at FOI, who wrote the report with Michael Jonsson.

Du finner rapporten hos FOI. “Bursting the Bubble? Russia´s A2AD-Capabilities in the Baltic Sea Region”
Jag "skryter" väl inte om ryska IADS-förmågor? Jag påpekar bara att Finland och Sverige har helt andra utmaningar än NATO-länder och emperiebyggare. Det är ju en sak att ha SA-2, SA-3 och möjligtvis SA-5 som motsåndare i ett land med mycket sand i, en helt annan att ha S-350, S-400, SA-21 och SA-22, och nu kommer S-500.
Citera
2020-09-21, 23:04
  #778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PanserPoes
Jag "skryter" väl inte om ryska IADS-förmågor? Jag påpekar bara att Finland och Sverige har helt andra utmaningar än NATO-länder och emperiebyggare. Det är ju en sak att ha SA-2, SA-3 och möjligtvis SA-5 som motsåndare i ett land med mycket sand i, en helt annan att ha S-350, S-400, SA-21 och SA-22, och nu kommer S-500.
Israel er da ikke veldig bekymret for russiske S-400 i Syria ser det ut til.
Men uansett er dette en diskusjon som ikke gir mening ettersom ingen av oss vet nok om disse tingene.
Citera
2020-09-21, 23:09
  #779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Israel er da ikke veldig bekymret for russiske S-400 i Syria ser det ut til.
Men uansett er dette en diskusjon som ikke gir mening ettersom ingen av oss vet nok om disse tingene.
Ryska S-400 bryr sig nog inte israelerna om eftersom de informerat ryssarna om vad de gör, de Syriska SA-22 batterierna verkar ju ha sovit, eller åtminstone besättningen.
Citera
2020-09-21, 23:12
  #780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PanserPoes
Ryska S-400 bryr sig nog inte israelerna om eftersom de informerat ryssarna om vad de gör, de Syriska SA-22 batterierna verkar ju ha sovit, eller åtminstone besättningen.
Edit: Syrien har dessutom inte haft ett IADS sedan 1973(ungefär), att bara ha enstaka batterier av ryskt ursprung kvalificerar inte som ett IADS.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in