2020-09-16, 22:15
  #377749
Avstängd
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Snarare ska du jämföra med en kryssning. Att gå och handla på ICA handlar inte så mycket om att socialisera med andra under flera dagar.

Ah fyfan det har jag inte ens tänkt på med visst är fartyg en dålig idé.

Min poäng är att Sverige blir ett superspridande land om inte masker används där säkert avstånd inte kan hållas .. och det är ett faktum att vissa gångvägar och trotoarer i Sverige inte är designade för att vara breda nog för att folk ska kunna hålla 2 meters avstånd mellan varandra när dom går förbi varandra på gatan.. vilken inte ICA heller är designat för.

Sverige har inte designats för ett avståndshållande liv för medborgarna.. så masker hade varit logiskt på grund av att det inte går att hålla säkert avstånd till 100% och då liknar det motorcykelfestivalen Sturgis eller vad den heter.. där ingen hade mask eller säkert avstånd eftersom dom är tuffa motorcykelnknuttar som är ungefär lika tuffa som svensson som bor i ett land där hela landets befolkning vägrade munskydd.. förutom ett fåtal av oss som inte låter massorna stoppa oss från att skydda andra genom att bära mask så våran utandingluft stannar i närheten av oss.. och därför smittas iaf ingen av oss få som bär mask.
__________________
Senast redigerad av KungPungPat 2020-09-16 kl. 22:18.
Citera
2020-09-16, 22:16
  #377750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
2 nya på BNOs reinfectiontracker. Denna gång från Indien.

https://bnonews.com/index.php/2020/08/covid-19-reinfection-tracker/

Metoden fungerar inte.. Det finns minst 150 000 personer som har fått en falsk diagnos av covid-19 så ovan kan lika väl vara slumpfynd. För att studera detta måste man följa en definierad grupp människor med bekräftad diagnos samt bekräftade antikroppar och ta prov vid varje förkylning som sedan följer.
Citera
2020-09-16, 22:18
  #377751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ah fyfan det har jag inte ens tänkt på med visst är fartyg en dålig idé.

Min poäng är att Sverige blir ett superspridande land om inte masker används där säkert avstånd inte kan hållas .. och det är ett faktum att vissa gångvägar och trotoarer i Sverige inte är designade för att vara breda nog för att folk ska kunna hålla 2 meters avstånd mellan varandra när dom går förbi varandra på gatan.. vilken inte ICA heller är designat för.

Sverige har inte designats för ett avståndshållande liv för medborgarna.. så masker hade varit logiskt på grund av att det inte går att hålla säkert avstånd till 100% och då liknar det motorcykelfestivalen Sturgis eller vad den heter.

Det går dock inte så bra för maskländerna i Europa.
Citera
2020-09-16, 22:21
  #377752
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
2 nya på BNOs reinfectiontracker. Denna gång från Indien.

https://bnonews.com/index.php/2020/08/covid-19-reinfection-tracker/
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
10 personer som lyckats smittas två gånger av 8 miljarder människor eller hur många det nu bor på jorden. Ujujuj. Helt klart ett problem.

Ja, det är ett stort problem. Dom 10 personerna är ett varsel om vad som kan hända när allt fler tidigare patienter förlorar sin immunitet. Viruset kan cirkulera runt i en evig karusell av återinfektioner.

Immunitet genom infektion var kanske inte en så bra strategi? Svenskarna har accepterat en stor mängd sjuk- och döds-fall. Därutöver har Sverige fått ett lamslaget samhälle och ekonomisk kris. I utbyte mot dessa uppoffringar, så skulle vi få flockimmunitet.

Nu kanske vi inte får någon immunitet. Det enda vi får, är ett berg av döda svenskar. Osis.
Citera
2020-09-16, 22:22
  #377753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Låter lika övertygad som:

”Smittan stannar i Kina”/Tegnell, 8 mars

Smittan hade redan spridits utanför Kina när han kom med det uttalandet ”Trodde att Kina skulle få stopp på det”

Konstigt att han kommer med ett sånt uttalande när FHM är så duktiga på mörka allt annat=)

Hade han inte haft bollar av stål hade han aldrig erkänt att han hade fel.
Citera
2020-09-16, 22:23
  #377754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det beror ju på hur resten av Världen väljer att agera. Ifall resten av Världen väljer att bekämpa viruset, så blir det länder med ohejdad smittspridning som låses ut från omvärlden.

Detta fick Sverige erfara under våren och sommaren. Jag vet att jag deltog i diskussioner om detta i ett tidigare skede av epidemin. Anders Tegnells anhängare sade att vi måste satsa på flockimmunitet, eftersom vi annars måste isolera oss från omvärlden. Sverige satsade på flockimmunitet, och lät viruset spridas. Och resultatet blev? Att Sverige isolerades. Det var inte Sverige som stängde gränserna, utan omvärlden, som inte ville ta emot smittbärare.



Ja. Eller ännu hellre, inte låta viruset få fäste från början.



Nej, det behövs ingen global världsordning. Det kommer att ge sig naturligt. Länder som har besegrat viruset, kommer inte att vilja ta emot besökare från länder med smitta. Länder med smitta kan hålla sina gränser öppna, men kommer att isoleras av andra länder. Ingen vill åka till infektionshärden. Och för den som vill lämna infektionshärden, finns ingenstans att åka.



Poängen var, att vi hade haft mer valfrihet angående strategi, ifall vi inte från början hade satsat på att låta viruset skölja in obehindrat.

Ifall det visar sig att eliminering inte är en fungerande strategi, så är det lätt att styra om till strategin med flockimmunitet. Motsatsen är mycket svårare. Ifall det visar sig att flockimmunitet inte är en fungerande strategi, så blir det besvärligt att styra om till strategin som går ut på att eliminera.

Folkhälsomyndigheten har redan från början agerat utifrån premissen att viruset är ett oundvikligt öde. Det var en vansinnig utgångspunkt för ett nytt och okänt virus.

Anders Tegnells hantering av epidemin, har varit total-idiotisk, från början till slut.

Jag tar allt på en gång... Finns det något i ditt resonemang som är genomförbart så länge det finns smitta i världen? Än så länge har ju inte (de flesta) smittfria länder lyckats hålla sig så trots försök till isolering från omvärlden..
Eller föreslår du en världsordning där det inte går att planera för längre tidsperspektiv än möjligen imorgon? För smittan har ju visat sig kunna uppstå även i länder man tror är isolerade.
Citera
2020-09-16, 22:31
  #377755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Verkar ju som om ganska stor procent av idrottare kan få hjärtmuskelinflammation efter covid19. Sen om det blir 6-12 månaders träningsuppehåll eller nåt längre för vissa vet vi inte ännu.

Borde vara lika lätt liknande procent här kan man tycka.

https://theprint.in/health/1-in-7-college-athletes-had-heart-damage-after-covid-recovery-finds-us-study/501155/
Myokardit kan man få även vid influensa.
Citera
2020-09-16, 22:31
  #377756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Ja, det är ett stort problem. Dom 10 personerna är ett varsel om vad som kan hända när allt fler tidigare patienter förlorar sin immunitet. Viruset kan cirkulera runt i en evig karusell av återinfektioner.

Immunitet genom infektion var kanske inte en så bra strategi? Svenskarna har accepterat en stor mängd sjuk- och döds-fall. Därutöver har Sverige fått ett lamslaget samhälle och ekonomisk kris. I utbyte mot dessa uppoffringar, så skulle vi få flockimmunitet.

Nu kanske vi inte får någon immunitet. Det enda vi får, är ett berg av döda svenskar. Osis.

Som nämnt många gånger ger vanliga coronavirus en immunitet på 6-12 månader. Andra gången infektionen sker brukar den dock vara mildare eftersom det ändå finns ett minne. Det innebär också att ett vaccin sannolikt inte skulle lösa detta, utan snarare ger det troligen kortare skydd.
Citera
2020-09-16, 22:35
  #377757
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Jag tar allt på en gång... Finns det något i ditt resonemang som är genomförbart så länge det finns smitta i världen?

Att kväsa smittan lokalt.

Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Än så länge har ju inte (de flesta) smittfria länder lyckats hålla sig så trots försök till isolering från omvärlden..

I så fall har dom inte lyckats isolera sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Eller föreslår du en världsordning där det inte går att planera för längre tidsperspektiv än möjligen imorgon? För smittan har ju visat sig kunna uppstå även i länder man tror är isolerade.

Reste viruset dit för egen maskin?

Ett annat alternativ är att göra som Finland och Norge. Dessa länder har inte stängt gränserna fullständigt, men ändå lyckats hålla smittspridningen på en förhållandevis låg nivå. Ifall Sverige hade kopierat grannländernas strategi, så hade gränserna kunnat öppnas i ett tidigare skede.
Citera
2020-09-16, 22:39
  #377758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Som nämnt många gånger ger vanliga coronavirus en immunitet på 6-12 månader. Andra gången infektionen sker brukar den dock vara mildare eftersom det ändå finns ett minne. Det innebär också att ett vaccin sannolikt inte skulle lösa detta, utan snarare ger det troligen kortare skydd.

Och det är därför som vaccintillverkarna verkar satsa på vaccin som man tar minst två doser av. Samma som med en hel del andra vaccin där man fyller på med jämna mellanrum då man vet att immuniteten inte sitter i hur länge som helst.
Citera
2020-09-16, 22:40
  #377759
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Är det som du beskriver är det ju skandal. Byta kläder gör man väl varje dag oavsett smitta? Två visir? Vi har hur många visir som helst på lager. De används alltid vid patientkontakt. Handskar används så fort man kan få kontakt med kroppsvätskor och annat smutsigt. Vid misstänkt potentiell smitta används även munskydd och förkläden med armar.
Ja det är exakt det här jag vill säga.
Man gör inte lika på olika ställen.
Ingen har koll på sådant heller.
Du vet hur det ser ut hos dig ch jag har sett det jag beskrivit. Pratat med fler som jobbar inom vården, olika överallt.
Rekommendationer tolkas utav enhetschefer.
Jag är nöstan säker på att man återigen tar in smittan bland de äldre.
Alla instanser kommer att arbeta olika.
Citera
2020-09-16, 22:42
  #377760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Att kväsa smittan lokalt.



I så fall har dom inte lyckats isolera sig.



Reste viruset dit för egen maskin?

Ett annat alternativ är att göra som Finland och Norge. Dessa länder har inte stängt gränserna fullständigt, men ändå lyckats hålla smittspridningen på en förhållandevis låg nivå. Ifall Sverige hade kopierat grannländernas strategi, så hade gränserna kunnat öppnas i ett tidigare skede.

Du verkar låst i att fokusera på att Sverige gjort fel. Jag instämmer i att det (åtminstone hittills) funnits vinster i att göra annorlunda. Men du säger att Norge och Finland har lyckats vilket jag hävdar är är fel. De är fortfarande helt beroende av att öka och minska restriktionerna för att kontrollera smittan. Det är knappast en hållbar lösning. De sätter sitt hopp till ett vaccin vilket är det enda som kan rädda situationen.

Säg att vaccinering inte lyckas. Ser du hellre att livet går på som vanligt, men med marginellt högre dödstal än normalt? Eller vill du leva i ett land där staten styr vad du får göra? Samt att du aldrig kan veta vad du får göra imorgon?

Edit: angående isolering. Du har rätt i att de länder som varit ”isolerade” och smitta har tagit sig till inte lyckats med sin isolering. Har du något exempel på något samhälle (någon gång genom historien) som lyckats isolera sig helt från omvärlden? Eller målar du upp ett drömscenario som är omöjligt att realisera i praktiken...?
__________________
Senast redigerad av Baradino 2020-09-16 kl. 22:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in