2020-09-12, 17:49
  #376285
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tack för din vänliga hälsning: Sverige ligger väl på ca plats 35 vad gäller antalet smittade fall per miljon invånare.

Enligt Worldometer har Sverige 8555 sjukfall per miljon invånare. Det placerar Sverige på plats 34, ifall man inkluderar även mikronationer. Genomsnittet för hela Världen är 3686 sjukfall per miljon invånare. Sverige överträffar genomsnittet med en faktor på 2,3.

Men: Antalet konstaterade smittfall är beroende av hur mycket man testar. I synnerhet när epidemin härjade som mest, så hade sjukvården i dom hårdast drabbade länderna svårt att hinna identifiera smittfall. Därför föredrar jag att jämföra antalet dödsfall i förhållande till befolkningsmängd. Jag gör antagandet att antalet dödsfall är proportionerligt mot smittspridningens utbredning.

Sverige har haft 578 dödsfall per miljon invånare. Det placerar Sverige på plats 13, ifall man inkluderar även mikronationer. Genomsnittet för hela Världen är 118 dödsfall per miljon invånare. Sverige överträffar genomsnittet med en faktor på 4,9. Det är inte en smickrande siffra.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Så skulle inte varit fallet om Folkhälsomyndigheten "drivit på smittspridningen" eller "låtit smitta rasa fritt i samhället".

Jo. Att Sverige inte har drabbats ännu hårdare, är inte Folkhälsomyndighetens förtjänst.

Anders Tegnell har aktivt arbetat för att underlätta virusets spridning. Det är en mycket hård anklagelse, men anklagelsen är befogad. Innan viruset hade fått fäste i Sverige, så fanns det skolor som försökte förebygga smittspridning bland eleverna. Skolorna bad elever att stanna hemma, ifall dom nyligen hade kommit hem från resa i länder med pågående epidemi. Det väckte Anders Tegnells missnöje. Anders Tegnell har ägnat sig åt att tillrättavisa skolor som har genomfört åtgärder mot smittspridning:

Citat:
Ursprungligen postat av Dagens Nyheter
Flera rektorer i Stockholm är oroliga och verkar beredda att vidta samma åtgärd, och därmed gå rakt emot Anders Tegnells rekommendationer.

– Jag har försökt tala om vilka konsekvenser det blir av att stänga skolor alldeles i onödan. Jag tycker det här är lite upprörande, måste jag säga, säger han i telefonen.

Nu behöver han alltså någon som kan skriva bra, snabbt få rekommendationerna nedtecknade på ett officiellt brevpapper (”det måste ha ett ärendenummer”), som skickas till länsstyrelsen så att den har ”något att sticka under näsan på rektorerna”.

Just dom åtgärder som dessa skolor genomförde, borde ha genomförts i hela landet, för att förebygga smittspridning utan symtom. När Anders Tegnell protesterade mot dessa åtgärder, så tog Anders Tegnell strid på virusets sida.
Citera
2020-09-12, 17:54
  #376286
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ser du en miljon döda i världen som resultatet av onda handlingar?

Vad tänker du om det som våra nordiska grannländer utsatte människor för utan adekvata medel för att skydda dem med hundratals döda som följd?


Tänker du på någonting specifikt?
Citera
2020-09-12, 17:56
  #376287
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Tänker du på någonting specifikt?
Bristen på åtgärder som kunde ha förhindrat alla dessa dödsfall så klart.
Citera
2020-09-12, 17:59
  #376288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Döda senaste månaden

Sverige
+58 döda

Norge
+9 döda

Danmark
+8 döda

Finland
+4 döda

Ock ska man jämföra med länder som har halva vår befolkningsmängd (som t ex våra grannar som du gärna jämför med av någon anledning) kan vi halvera Sveriges avlidna med/av covid.
Citera
2020-09-12, 18:01
  #376289
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkatt
Tycker du att Sverige begick folkmord under Spanska sjukan, eller under Asiaten på 50-talet?

Historiskt så har sjukdomsepidemier setts som en oundviklig naturkraft som man helt enkelt får leva med, man har inte talat i termer av att landets ledare har "utsatt" befolkningen som något virus. Att stänga ned samhällen har aldrig varit ett alternativ.


Det finns pandemier som människor inte kunde skydda sig mot eftersom de inte visste någonting om hur de fungerar. Så var det med bland annat pesten. Vi visste dock lite mer om covid än medeltidens människors visste om pesten. Vi visste i februari/mars om hur covid sprids och vilka utgör riskgrupperna. Trots detta har FHM/regeringen inte infört karantän under våren. Resultatet blev många tusen döda och nästan 90000 smittade.

För att ta ett annat exempel. Vi vet att analsex ökar risken att drabbas av HIV. På grund av försiktighetsprincipen använder en del människor kondomer under sex som rekommenderas av myndigheter. FHM har inte rekommenderat munskydd, FHM har inte testar svenska som har turistat i högriskländer och har kommit tillbaka till Sverige och så vidare. De arbetar inte proaktivt, de arbetar reaktivt.
__________________
Senast redigerad av AttCza 2020-09-12 kl. 18:04.
Citera
2020-09-12, 18:03
  #376290
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Bristen på åtgärder som kunde ha förhindrat alla dessa dödsfall så klart.


Våra grannländer har infört karantän. Det är bland annat därför de har färre döda per capita än vad vi har. Dessutom har Sveriges BNP minskat mer än Danmarks, Finland eller Norges BNP trots att Sverige inte har haft karantän. Det är pinsamt, eftersom en orsak till varför FHM/regeringen valde att inte införa karantän i Sverige var att rädda ekonomin.
Citera
2020-09-12, 18:04
  #376291
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Våra grannländer har infört karantän. Det är bland annat därför de har färre döda per capita än vad vi har. Dessutom har Sveriges BNP minskat mer än Danmarks, Finland eller Norges BNP trots att Sverige inte har haft karantän. Det är pinsamt, eftersom en orsak till varför FHM/regeringen valde att inte införa karantän i Sverige var att rädda ekonomin.
Ja, men vad tänker du om att de skickade hundratals till slakt, folkmördade sin egen befolkning?

Var inte det en ond handling?
Citera
2020-09-12, 18:08
  #376292
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jo, precis. OC43 var nog inte alls särskilt lindrigt, när det hoppade till människan på 1800-talet, och gav upphov till primärinfektioner hos äldre. Det kan ha haft lika hög dödlighet som C19.

De andra coronavirusen har ungefär likvärdiga egenskaper, trots att de 1) tillhör olika grenar på coronavirusens släktträd, och 2) har tagit steget till människan från helt olika djurarter, med många tusen års mellanrum. Är det ett sammanträffande? Eller reagerar människan ungefär likadant på alla coronavirus? Med skillnaden då att SARS och SCoV2 orsakar en massa primärinfektioner hos vuxna. Det vet vi inte.

Man får ju hoppas att ett vaccin minskar dödligheten. Men risken finns att de som är gamla idag är för gamla för att ta till sig vaccinet.
Det här är dock lite oroande:
Corona-udbruddet i 1889 varede næsten to år, før det ebbede ud. I løbet af de to år nåede der at komme tre bølger af virusset.

De to første var milde, mens den tredje ramte hårdt, fortæller Lone Simonsen.

- Det blev markant værre i den tredje bølge, viser sundhedsdata fra dengang. Det var her, at langt de fleste dødsfald skete. Vi må håbe, at det ikke er sådan med covid-19, siger hun.
https://www.dr.dk/nyheder/viden/kroppen/overraskende-opdagelse-coronavirus-har-tidligere-lagt-verden-ned
Citera
2020-09-12, 18:09
  #376293
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja, men vad tänker du om att de skickade hundratals till slakt, folkmördade sin egen befolkning?

Var inte det en ond handling?


Mig veterligen har de inte gjort det. Om de har gjort det kan det förstås räknas som folkmord.
Citera
2020-09-12, 18:13
  #376294
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Mig veterligen har de inte gjort det. Om de har gjort det kan det förstås räknas som folkmord.
Och den snart en miljon som dött i resten av världen, det måste väl också vara folkmord och en ond handling?
Citera
2020-09-12, 18:14
  #376295
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Enligt Worldometer har Sverige 8555 sjukfall per miljon invånare. Det placerar Sverige på plats 34, ifall man inkluderar även mikronationer. Genomsnittet för hela Världen är 3686 sjukfall per miljon invånare. Sverige överträffar genomsnittet med en faktor på 2,3.

Men: Antalet konstaterade smittfall är beroende av hur mycket man testar. I synnerhet när epidemin härjade som mest, så hade sjukvården i dom hårdast drabbade länderna svårt att hinna identifiera smittfall. Därför föredrar jag att jämföra antalet dödsfall i förhållande till befolkningsmängd. Jag gör antagandet att antalet dödsfall är proportionerligt mot smittspridningens utbredning.

Sverige har haft 578 dödsfall per miljon invånare. Det placerar Sverige på plats 13, ifall man inkluderar även mikronationer. Genomsnittet för hela Världen är 118 dödsfall per miljon invånare. Sverige överträffar genomsnittet med en faktor på 4,9. Det är inte en smickrande siffra.



Jo. Att Sverige inte har drabbats ännu hårdare, är inte Folkhälsomyndighetens förtjänst.

Anders Tegnell har aktivt arbetat för att underlätta virusets spridning. Det är en mycket hård anklagelse, men anklagelsen är befogad. Innan viruset hade fått fäste i Sverige, så fanns det skolor som försökte förebygga smittspridning bland eleverna. Skolorna bad elever att stanna hemma, ifall dom nyligen hade kommit hem från resa i länder med pågående epidemi. Det väckte Anders Tegnells missnöje. Anders Tegnell har ägnat sig åt att tillrättavisa skolor som har genomfört åtgärder mot smittspridning:



Just dom åtgärder som dessa skolor genomförde, borde ha genomförts i hela landet, för att förebygga smittspridning utan symtom. När Anders Tegnell protesterade mot dessa åtgärder, så tog Anders Tegnell strid på virusets sida.


Det har framkommit i denna vecka att Uppsala Kommun uppmanar lärarna och rektorerna i kommunen att inte tala om för föräldrar och elever om det finns coronasmittad i skolorna. Det kan också tolkas som ett tecken på att FHM/Tegnell vill underlätta viruset spridning.
Citera
2020-09-12, 18:15
  #376296
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Och den snart en miljon som dött i resten av världen, det måste väl också vara folkmord?


Jag är inte insatt i hur alla länders politiker har agerat. Däremot kan jag utgå ifrån länder som Tyskland, Ungern, Österrike, Danmark, Norge och Finland. Dessa länders politiker har inte lekt ryskt roulett med människors liv och och har valt att försöka sakta ned smittningstakten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in