2020-09-11, 10:42
  #375817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Esrum
Studier:Coronanedlukninger er virkningsløse.
https://www.weekendavisen.dk/2020-37/ideer/det-var-ikke-pandemiens-supervaaben

»Når man sammenligner lande på baggrund af deres nedlukning, er der ingen sammenhæng mellem, hvor hårdt man er gået til den, og den totale dødelighed, efter at virus har toppet.«

»Hvad nu, hvis Sverige havde lukket ned,« spørger Müller, hvis såkaldt kontrafaktuelle studie præcis forholder sig til den situation. Metoden, som gennem de seneste ti år har vundet stadig større indpas, benyttes til at undersøge effekten af politiske tiltag.

I praksis benytter Müller og kolleger data fra 13 lande i Vesteuropa, som på en række parametre ligner Sverige, men som på forskellig vis har anvendt nedlukning, til at konstruere et »syntetisk« nedlukket Sverige. Det sammenholder de så over tid med det virkelige Sverige.

»Det, vi finder, er, at Sverige kunne have halveret sit smittetal og haft en tredjedel færre døde med nedlukning. Man ville altså ikke komme i nærheden af samme tal som Danmark og Norge, hvilket peger på, at de adfærdsforandringer, der har været, i sig selv har haft effekt,« opsummerer Müller.


Flere forskere peger på, at særlige – strukturelle – omstændigheder gør sig gældende i forhold til de svenske dødstal. Sverige har for det første haft en abnormt lav dødelighed i de seneste tre år. Ifølge statistikkerne »mangler« der således 4000 dødsfald for årene 2017, 18 og 19 tilsammen, påpeger Christian Bjørnskov. Bare i de første 11 uger af 2020 mangler der 1500 i forhold til 2019, hvilket svarer påfaldende godt til den tredjedel af de samlede COVID-dødsfald, som Gernot Müllers nedlukkede syntetiske Sverige kunne have undgået.

De »manglende« døde fører i den virkelige verden til det, som økonomer usentimentalt har kaldt »dry tinder« med henvisning til det tørre træ, som ligger i skovbunden og får skoven til at brænde. I menneskelige termer handler det om gamle og svage, der i et par sæsoner har undgået at dø af eksempelvis en influenza og nu bukker under for corona.

At den svenske plejesektor har spillet en særlig rolle i epidemien, har flere henledt opmærksomheden på. Den amerikanske økonom Daniel Klein har tidligere vist, at de svenske plejehjem generelt huser mennesker, som er svagere end plejehjemsbeboere i Norge og Danmark. Hvor beboerne i Danmark og Norge har i gennemsnit 32 måneders forventet levetid foran sig, har de i Sverige kun 16 måneder.

Helt sikkert interessant, men hvad siger dem som ved mest om sygdom og epidemier?

Gernot Müller = Økonom.
Christian Bjørnskov= Økonom.
Daniel Klein = Økonom.
Citera
2020-09-11, 10:50
  #375818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tveskaeg
Helt sikkert interessant, men hvad siger dem som ved mest om sygdom og epidemier?

Gernot Müller = Økonom.
Christian Bjørnskov= Økonom.
Daniel Klein = Økonom.

Epidemiolog Neil Ferguson...
Et notorisk eksempel er udspillet fra Imperial College, hvormed epidemiolog Neil Ferguson i marts blandt andet forudsagde en halv million briters død og bevirkede, at landet, der ellers hældede til åbenhed, lukkede ned. Fergusons model spåede tillige, at godt 100.000 svenskere ville dø inden slutningen af juli. Dødstallet i Sverige står nu i september på knap 6000.”
Citera
2020-09-11, 10:51
  #375819
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
I Sydamerika sjönk smittan inte, den steg från något enstaka fall till dagens nivåer. Peru hade noll döda när de införde lockdown, nu har de flest i världen per capita.

Peru har även ett unikt sätt att mäta covid19 döda så inte helt lätt att jämföra rakt av även om Peru förstås är hårt drabbat.

"No one disputes that Peru is being hit hard by the pandemic, yet some believe the official numbers for coronavirus infections and deaths are inflated. Peru has mostly relied on rapid testing that measures only antibodies, says Dr. Rubén Mayorga, the World Health Organization's representative in Peru.

Mayorga says these show if someone had the virus at some point: "You can have somebody who has [died of] ... something else, but since you have a COVID-19 antibody test, you will be declared as having died of COVID.""
Citera
2020-09-11, 10:53
  #375820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDRarSiffrorUrA
In before!

Fake news beställt av FHM

?
Citera
2020-09-11, 11:02
  #375821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Esrum
Epidemiolog Neil Ferguson...
Et notorisk eksempel er udspillet fra Imperial College, hvormed epidemiolog Neil Ferguson i marts blandt andet forudsagde en halv million briters død og bevirkede, at landet, der ellers hældede til åbenhed, lukkede ned. Fergusons model spåede tillige, at godt 100.000 svenskere ville dø inden slutningen af juli. Dødstallet i Sverige står nu i september på knap 6000.”

Ikke fordi jeg mener hans modeller har været specielt overbevisende, men det var vel i et worst-case scenario, hvor man havde fortsat med kæmpe arrangementer, uhindret besøg på hospitaler m.m?
Citera
2020-09-11, 11:04
  #375822
Medlem
Bloom Lab har kartlagt SARS2 mutationer som går runt mänskliga antikroppar.

Genomgångar på twitter

Bloom Lab
@jbloom_lab
· 3h
In a new study (https://biorxiv.org/content/10.1101/2020.09.10.292078v1
), we have completely mapped mutations to #SARSCoV2 that escape human antibodies, and shown that these "escape maps" predict how virus evolves under antibody pressure & inform design of escape-resistant antibody cocktails. (1/12)

https://twitter.com/jbloom_lab/status/1304286331070078979

Och studien

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2548-6
Citera
2020-09-11, 11:05
  #375823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Sverige har varit ärliga med att man hade dålig testkapacitet från början och att det tog alldeles för lång tid att börja masstesta

Det har väl inte Folkhälsomyndigheten gjort, istället sa man så här från början
Citat:
Folkhälsomyndigheten slutar räkna coronafall
https://omni.se/folkhalsomyndigheten-slutar-rakna-coronafall/a/RRp805
Citera
2020-09-11, 11:08
  #375824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja, vi kan i vart fall konstatera att lockdown inte hjälpte vare sig i Sydamerika eller Europa.

När det gäller just detta, så är det en korrelation mellan lockdown timing, populationsstorlek och dödsantal. Finns ingen anledning att tro att Amerika eller Europa skulle skilja sig nämnvärt åt i "timing av antalet smittade" när resandet över världen är så stort.

We find that countries reporting fewer deaths did not generally have intrinsically lower rates of transmission and epidemic growth, and flatter epidemic curves. Rather, countries with fewer deaths locked down earlier, had shorter epidemics that peaked sooner, and smaller populations.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.26.20131144v2
Citera
2020-09-11, 11:10
  #375825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Det har väl inte Folkhälsomyndigheten gjort, istället sa man så här från början

https://omni.se/folkhalsomyndigheten-slutar-rakna-coronafall/a/RRp805

Inget land har mätt och räknat ihop totala antalet coronafall.
Citera
2020-09-11, 11:12
  #375826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tveskaeg
Helt sikkert interessant, men hvad siger dem som ved mest om sygdom og epidemier?

Gernot Müller = Økonom.
Christian Bjørnskov= Økonom.
Daniel Klein = Økonom.
Vet inte vad de säger men de kanske borde ta hjälp av andra när de snickrar ihop sina uppenbart felaktiga modeller. Och att dessa epidemiologer borde sätta sig ned med andra som läkare, statistiker mm och ta fram en standard för hur man mäter saker som t.ex. dödlighet i olika sjukdomar. För som författaren av artikeln konstaterar:
”Bjørnskov fokuserer ikke på COVID-19-dødelighed, fordi de nøjagtige tal er ukendte, og fordi lande opgør virusdødsfald yderst forskelligt. ”
För är väl uppenbart vid det här laget att all data är av ytterst varierande kvalitet och framtaget på olika sätt och med olika kriterier.
Så han har fokuserat på den enda säkra uppgiften som finns, hur många som faktiskt har dött. Och det behöver man inte veta ett dugg om sjukdomar och epidemier för att kunna jobba med.
Citera
2020-09-11, 11:16
  #375827
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
När det gäller just detta, så är det en korrelation mellan lockdown timing, populationsstorlek och dödsantal. Finns ingen anledning att tro att Amerika eller Europa skulle skilja sig nämnvärt åt i "timing av antalet smittade" när resandet över världen är så stort.

We find that countries reporting fewer deaths did not generally have intrinsically lower rates of transmission and epidemic growth, and flatter epidemic curves. Rather, countries with fewer deaths locked down earlier, had shorter epidemics that peaked sooner, and smaller populations.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.26.20131144v2
Jo, fast detta stämmer fortfarande inte på de länder som gjorde tidig lockdown och nu har flest döda.

Frågan är ju om åtgärden har fungerat eller inte, inte om den borde ha fungerat om den hade gjorts annorlunda.
Citera
2020-09-11, 11:16
  #375828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
?

Det brukar hända varje gång någon postar något som sätter Sverige i något bättre dager.
Då är det bara fake news.
Om sen någon författare gör ett kritiskt inlägg mot Sverige på twitter, då är det det absoluta sanningen och ett bevis på att Sverige är bajs och alla andra länder är bäst..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in