2020-09-27, 13:42
  #381817
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Vad spelar den siffran för roll?

Det är 6000 som dött (cirka 700 av dessa har fått vård på IVA). Det kan alltså omöjligt vara fler än 5300 som avlidit på grund av att dom inte fått vård på IVA.

Summa summarum så är andelen som behöver vård på IVA väldigt låg. Långt under 1%.

Vad spelar din siffra för roll? Det är 2599 som fått vård på IVA och 20099 som fått slutenvård. Jag fattar inte vad det är du vill ha fram?
Citera
2020-09-27, 13:47
  #381818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Är det bara jag som tycker folk är aningslösa?

Vissa länder klarar "skivan" - dom verkar vara "på" och har koll. Vidtar bra restriktioner.

Men desto mer konstigt att stora moderna länder som redan haft en svår epidemi - nu drabbas igen.

En del drabbas nu värre än första "vågen" - och det är anmärkningsvärt.

Det jag ser händer just nu runt om i världen - är mer oroande än i våras. Oroande för kunskaperna finns nu - och erfarenhet - och ändå sker nu stora utbrott. Även i vår närhet som Nederländerna - ett land som jag ser som mycket medvetet när det gäller sjukvård.

Man kan förstå folk slår dövörat till nu när det tjatats om denna sjuka i ett halvår. Men om man inte tar till mycket kraftiga åtgärder nu - (nästan i sista stund) så kommer vi få ett hemskt bakslag.

Det är ju överallt nu - Iran har sin tredje omgång (tre pucklar på deras dödskurva). Andra har bara en ständigt pågående ökning och ytterligare andra har en tydlig andra våg.

Någon annan som upplever det som aningslös mentalitet?

Ja, det är genant att se att även Sveriges vita befolkning är totala undermänniskor jämfört med sydkoreaner och taiwaneser. Egentligen borde ju en majoritet av svenskarna sättas i omskolningsläger, och stanna där till pandemin är över. Även Autisten borde såklart interneras.

Att folk sitter på bussen och tunnelbanan utan mask som flinande självgoda mongoloider medans smittan dubblas vecka för vecka... ja vad ska man säga - svennebanan förtjänar den vinter som kommer.
Citera
2020-09-27, 13:49
  #381819
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Hade vi idag haft den demografi som fanns på asiatens tid, så hade hysterin blivit mindre. Det hade fortfarande varit en dominerande nyhet, men inte i samma totala utsträckning. Det finns helt enkelt fler äldre, fler personer i riskgrupp nu än vad det fanns då, utan dessa äldre, inte samma dödlighet. Det hade ändå införts restriktioner av olika slag, men inte lika mycket som nu.

Sedan får man komma ihåg att idag finns starka politiska rörelser som av olika anledningar vill se stängda gränser och minskat flygande. Syftar på dels den nationalistiska rörelsen och dels miljörörelsen. Två åsiktskorridorer som fullständigt avskyr varandra, och på många sätt avskyr varandra, men som här förenas av att båda, om än av helt olika anledningar, tycker att det är bra att människor flyger mindre mellan länderna. Under asiaterna tid var båda dessa åsiktskorridorer totalt irrelevanta. Idag är någon av dem på något sätt med och styr i de flesta länder. Det kan faktiskt påverka att restriktionerna blivit som de blivit. Säger inte att det är hela sanningen, men att det bidragit.

Säkert så, men likt andra vågen av spanska sjukan då verkar asiaten främst ha drabbat unga vuxna och barn med starkt immunförsvar. Men jag kan ha fel där. Det finns ganska lite information om asiaten.
Citera
2020-09-27, 13:50
  #381820
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Har de någonsin visat på bra omdöme och rätt time:ing genom pandemin? Nu går vi in i den största utmaningen genom pandemin.
Det som kommer hända i höst och vinter är att vården kommer haverera.
För att hantera äldreboenden så måste snabbtestet med svar inom 3 h införas på personal och besökare annars kommer de behöva panikförbjuda besök på äldreboenden igen när dödssiffrorna stiger.
Folk ute på glesbygden kan klara sig undan smitta men i Stockholm blev det kört så fort skolan öppnade. Vi kan bara hoppas nu att viruset blir mildare och ger skonsammare förlopp.

Tajming är svårt. Ingen tvekan om det. Är dessvärre rädd att smittan sprids även till glesbygden. I varje fall lokalt.

Tycker också att sambandet mellan skolstarten och den ökande smittspridningen känns närmast glasklart. Är ju knappst någon slump att smittan föll hela sommaren för att sedan vända uppåt några veckor efter skolstart. I andra länder har man inga problem att prata om det här, men i Sverige känns det närmast politiskt beslutat att smitta i covid19 inte kan ske i skollokaler. Märkligt är det.
Citera
2020-09-27, 13:50
  #381821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag tror du är en alarmist o tyvärr så tror jag ni njuter om Sverige misslyckas...

Ofta skippar ni alarmister själva karantän o munskydd...

Sorgligt...

Typiskt försvarstaktik av dig att anklaga mig.

Hursomhelst så har mina åsikter bekräftats.

Folkhälsomyndigheten hade inte tillräckligt med resurser för att klara av coronapandemin.

Det uppger Folkhälsomyndighetens generaldirektör Johan Carlson till Sveriges radios Ekot.

Nu efterlyser han en diskussion om hur landets regioner hanterat utbrottet.

Sverige tillämpa helt enkelt fake it til you make it
Citera
2020-09-27, 13:53
  #381822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Är det bara jag som tycker folk är aningslösa?

Vissa länder klarar "skivan" - dom verkar vara "på" och har koll. Vidtar bra restriktioner.

Men desto mer konstigt att stora moderna länder som redan haft en svår epidemi - nu drabbas igen.

En del drabbas nu värre än första "vågen" - och det är anmärkningsvärt.

Det jag ser händer just nu runt om i världen - är mer oroande än i våras. Oroande för kunskaperna finns nu - och erfarenhet - och ändå sker nu stora utbrott. Även i vår närhet som Nederländerna - ett land som jag ser som mycket medvetet när det gäller sjukvård.

Man kan förstå folk slår dövörat till nu när det tjatats om denna sjuka i ett halvår. Men om man inte tar till mycket kraftiga åtgärder nu - (nästan i sista stund) så kommer vi få ett hemskt bakslag.

Det är ju överallt nu - Iran har sin tredje omgång (tre pucklar på deras dödskurva). Andra har bara en ständigt pågående ökning och ytterligare andra har en tydlig andra våg.

Någon annan som upplever det som aningslös mentalitet?

Aningslöst är det nog inte. "Stora moderna länder" är stora och moderna för att de är fria och starka ekonomier.

Vill man över huvud taget ha råd att vårda sjuka måste man försöka få pengar att rulla i samhället. Och befolkningen i moderna länder är inte skapta för att sitta inlåsta och bli av med jobbet. Självklart finns det en minoritet som inte har problem med det, se denna tråd, men vi i Sverige är inte uppfostrade att knäböja för staten och lyda stränga order dagligen.
Citera
2020-09-27, 13:54
  #381823
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Är det bara jag som tycker folk är aningslösa?

Vissa länder klarar "skivan" - dom verkar vara "på" och har koll. Vidtar bra restriktioner.

Men desto mer konstigt att stora moderna länder som redan haft en svår epidemi - nu drabbas igen.

En del drabbas nu värre än första "vågen" - och det är anmärkningsvärt.

Det jag ser händer just nu runt om i världen - är mer oroande än i våras. Oroande för kunskaperna finns nu - och erfarenhet - och ändå sker nu stora utbrott. Även i vår närhet som Nederländerna - ett land som jag ser som mycket medvetet när det gäller sjukvård.

Man kan förstå folk slår dövörat till nu när det tjatats om denna sjuka i ett halvår. Men om man inte tar till mycket kraftiga åtgärder nu - (nästan i sista stund) så kommer vi få ett hemskt bakslag.

Det är ju överallt nu - Iran har sin tredje omgång (tre pucklar på deras dödskurva). Andra har bara en ständigt pågående ökning och ytterligare andra har en tydlig andra våg.

Någon annan som upplever det som aningslös mentalitet?

Aningslöshet är bara förnamnet. Känns närmast medvetet. Det duger inte att komma och säga att "vi såg det aldrig komma" den här gången. Alla ser det komma.
Citera
2020-09-27, 13:55
  #381824
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itazon
Först och främst, vilken sjukvård är nära att överbelastas?

Sen, att tvinga människor bära munskydd har motsatt effekt över tid, förmodligen för att man börjar slarva för mycket, upprätthåller inte avstånd, kliar sig på näsan, av och på samma mask (!) osv.

Eh? Vaccin är till för att skapa flockimmunitet? Även naturlig flockimmunitet i lägre åldrar är förmodligen mer riskfri än vaccin oavsett, SARS-CoV-2 är för milt virus för att motivera vaccination av andra än riskgrupper (i nuvarande kunskapsläge).


Den franska sjukvården, till exempel.

Om man säger till människor att bära munskydd och hålla avstånd samtidigt minskar risken med att sjukvården överbelastas.

Om många människor vaccinerar sig blir de immuna under en viss tidsperiod. Då minskas covids förutsättningar att smitta människor. Detta kan leda till att covid dör ut eller smittar väldigt få människor.
Citera
2020-09-27, 13:59
  #381825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Aningslöst är det nog inte. "Stora moderna länder" är stora och moderna för att de är fria och starka ekonomier.

Vill man över huvud taget ha råd att vårda sjuka måste man försöka få pengar att rulla i samhället. Och befolkningen i moderna länder är inte skapta för att sitta inlåsta och bli av med jobbet. Självklart finns det en minoritet som inte har problem med det, se denna tråd, men vi i Sverige är inte uppfostrade att knäböja för staten och lyda stränga order dagligen.

Man behöver inte sitta inlåst och låta ekonomin haverera. Titta påKorea som har 94 dödsfall i en befolkning på över 40 miljoner med 20 miljoner i den väldigt tätbefolkade staden seoul.

Det är nog tyvärr så att den vite mannens genomsnitts-IQ är helt enkelt för lågt för att klara corona. Detta är ren darwinism vi bevittnar.
Citera
2020-09-27, 14:00
  #381826
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Tajming är svårt. Ingen tvekan om det. Är dessvärre rädd att smittan sprids även till glesbygden. I varje fall lokalt.

Tycker också att sambandet mellan skolstarten och den ökande smittspridningen känns närmast glasklart. Är ju knappst någon slump att smittan föll hela sommaren för att sedan vända uppåt några veckor efter skolstart. I andra länder har man inga problem att prata om det här, men i Sverige känns det närmast politiskt beslutat att smitta i covid19 inte kan ske i skollokaler. Märkligt är det.


Utan tvekan! Barn smittar och skolorna sprider smittan allra mest. Men kommer du ihåg vad de sa på en presskonferens i våras, att vissa saker kommer att sekretessläggas.
Det är en stor fet mörkläggning avs barn/skolor. Vår regeringen ljuger oss rakt upp i ansiktet för de vill inte stänga skolorna och de vill att barnfamiljer ska smittas.
Citera
2020-09-27, 14:00
  #381827
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det handlar om att bryta smittkedjor. Vaccin skyddar även dem som inte tar vaccinet. Är 90% av befolkningen immun ger det skydd för de 10% som inte är det, då sannolikheten att de smittas blir otroligt mycket lägre. Detta virus skulle i princip dö ut om 90% vore varaktigt immuna. Det skulle inte kunna reproducera sig. Inte finna nya värdar.

Jo, det är ju sant, förmodligen skulle det räcka med 85 procent immuniserade för SARS-COV2. Men denna siffra är ändå lägre än för infektioner som inte främst sprids genom kluster. För dessa skulle det krävas kanske "bara" en 60 procentig immunitet hos befolkningen.

Problemet är att ett vaccin mot covid-19 bara kanske ger en 50 procents immunitet av dem som tar det. Och siffran ser bra mycket sämre ut för de med taskigt immunförsvar. Alltså de äldre och inte minst de äldre äldre samt vissa andra riskgrupper.

Så då innebär detta att vi landar i att den yngre delen av befolkningen, som inte tillhör någon riskgrupp, måste hjälpa till att höja immunitetsnivån i samhället. Men det kommer inte att behövas någon instruktion om detta ifrån Folkhälsomyndigheten. Det kommer naturen själv att ordna inom två år.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2020-09-27 kl. 14:03.
Citera
2020-09-27, 14:01
  #381828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Jo, men om de inte kunde resa mellan länderna efter 30 januari så måste det funnits i Italien innan dess.

Så för att undvika allmän spridning i Sverige, så hade vi, och alla andra länder, behövt stoppa flygen från Italien, säg senast 20 januari. Och det var det absolut ingen som föreslog, inte Björn Olsen, inte ens någon i den här tråden.
Vidare om Kina - Italien:
The virus was first confirmed to have spread to Italy on 31 January 2020, when two Chinese tourists in Rome tested positive for the virus.[1] One week later an Italian man repatriated back to Italy from the city of Wuhan, China, was hospitalised and confirmed as the third case in Italy.
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Italy

Sverige hade redan i början av februari kunnat börjat smittspåra samt stängt av både Kina och Italien för resande.
När jag först hörde talas om viruset så var min reaktion - stäng gränsen, börja smittspåra.

En undran: Vad har Björn Olsen med det hela att göra, jobbar han på FHM?

Smittspåra bakåt kan man alltid göra, flygbolagen har tidigare passargerarlistor i sina datorer.

Pandemi = stäng gränsen samt smittspåra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in