2020-09-08, 10:50
  #66049
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Du har väl ingen aning om vilka platser alla vi som skriver här, brukar befinna oss på? Du vet ingenting om våra utbildningar och yrkeserfarenheter?
Mja, att många inte befinner sig på en tjänst i samhället som kräver djupare psykologisk och psykiatrisk kunskap, är inte svårt att förstå när man läser inläggen. Däremot är det några som gärna kvackar. Det är dock enkelt att se igenom om man har kunskap på området.

Sen har vi många som trots att de inte har någon expertis på en viss vetenskaplig disciplin, förmår att ta in kunskapen när de får den förklarad för sig och klarar av att sammansmälta den med sina egna kunskaper, istället för att börja kvacka eller förneka disciplinen. Dessa fastnar sällan i den återvändsgränd som du och en handfull andra befunnit sig i i snart tre år.
__________________
Senast redigerad av Kranskalle 2020-09-08 kl. 11:16.
Citera
2020-09-08, 10:54
  #66050
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Bemöda dig åtminstone att efter 2,5 år komma ihåg chefsjuristens namn. Och hon var inte åklagare i ärendet, för någon sådan var inte tillsatt. Bedrövligt är bara förnamnet.

Det är inte så lätt att komma ihåg ett telefonsamtal. Vissa saker läggs till i minnet, vissa saker dras ifrån. Inget konstigt alls, utan bara mänskligt.
Citera
2020-09-08, 11:09
  #66051
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Nej, vi vet egentligen inte mycket alls, om hur sjuka barnen var.
Barnen var så sjuka att de inte kunde gå till skolan, endast få utbildning i hemmet 3-4 dagar i veckan, ofta från sängen, några timmar per dag, ibland fick man bryta tidigare än så, ibland gick det inte alls, de orkade inte med sina fritidsaktiviteter, inte vanligt umgänge med kamrater, de var på BUP vilket man får anta var pga följdsymptom till MEn som var så pass grav att den diagnosticerande barnneurologen skrev intyg för barnen till skolan för att de inte skulle förvärra barnens tillstånd.

Allt detta under minst tre år för det ena barnet och under åtta månader för det andra.

Nu vet inte jag vad du menar med svår sjukdom, men i mina ögon är ovanstående rätt starka tecken på ett mycket handikappande tillstånd.
__________________
Senast redigerad av Kranskalle 2020-09-08 kl. 11:24.
Citera
2020-09-08, 12:23
  #66052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kranskalle
Barnen var så sjuka att de inte kunde gå till skolan, endast få utbildning i hemmet 3-4 dagar i veckan, ofta från sängen, några timmar per dag, ibland fick man bryta tidigare än så, ibland gick det inte alls, de orkade inte med sina fritidsaktiviteter, inte vanligt umgänge med kamrater, de var på BUP vilket man får anta var pga följdsymptom till MEn som var så pass grav att den diagnosticerande barnneurologen skrev intyg för barnen till skolan för att de inte skulle förvärra barnens tillstånd.

Allt detta under minst tre år för det ena barnet och under åtta månader för det andra.

Nu vet inte jag vad du menar med svår sjukdom, men i mina ögon är ovanstående rätt starka tecken på ett mycket handikappande tillstånd.

Nu kommer det snart ett inlägg som tydligt bevisar att allt det du skriver är fel. Du vet, när en snabbköpskassörska berättar att en av flickorna såg pigg ut när hon var och handlade så faller alla dina indicier till marken likt höstlöv. Då är anteckningar från skolans utvecklingssamtal eller klinikchefers intyg inte värt pappret de är skrivna på. En snabbköpskassörska övertrumpar alla.
Citera
2020-09-08, 12:48
  #66053
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det är förbjudet att spela in patienter så lägg ner din fjant.
Du är bortgjord igen. ✔️
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det är inte tillåtet.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej, din bluff.
Det är förbjudet att spela in patienter som ringer.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Samt att OM personer spelas in så finns en skyldighet att det ska informeras.
Det är allt andra generella beslut som avgör det.

Vi kanske ska reda ut begreppen så falska uppgifter från "develi" inte får stå kvar oemotsagda i tråden.

Klippt från Lawline:

"Ja, sina egna telefonsamtal, där man själv är den ena parten, är det lagligt att spela in. Det gäller även om den man talar med inte vet om att han/hon blir inspelad. Däremot är det förbjudet att spela in andras telefonsamtal. Detta regleras i brottsbalken, 4:e kapitlet, paragraf 9a.

Lagstiftningen gäller alla typer av samtal, inte bara per telefon. Det är inte tillåtet att spela in andras samtal, men om man själv deltar i samtalet är det lagligt att spela in dem".


Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vilket veritabelt svammel.
klipps?
Stent hade ju gett dig nåt stilpoäng.
Jävlar så dum...

Även här bör "develis" påstående på grund av total okunskap inte få stå emotsagda.

Vid galloperationer med titthål används klipps för att försluta gallblåsans utförsgång.
Stentar används för att vidga något - gångar, kärl etc. Klipps används för att försluta samma saker.

Att någon som postar kilometervis med inlägg med tvärsäkra uttalanden om allt möjligt, har så totalt fel om så många elementära saker i denna tråd, som vem som dog sist, att Hanna var mördad, att inga officiella uppgifter lämnats om vilket barn som blivit kvävd till döds, hur preparaten som föräldrarna hade i sig klassificeras etc etc - ger kanske en fingervisning om hur trovärdiga övriga teorier och uppgifter från den personen är. Man får ta till en lastbil med salt - eller bara skrolla.

Att hela tiden i tråden fokusera på hur jobbigt föräldrarna kan ha haft det och hur dåligt de kan ha mått på grund av de sjuka barnen blir till slut rätt märkligt.
Tänk om vi skulle göra så med andra mördare ex Englas mördare Eklund, Schürrer? Diskutera i empatiska ordalag hur jobbigt de kan ha haft det....

Barnen i Bjärred presterade goda resultat i skolämnena, det uttalade sig den rektor som haft bägge barnen i skolan tidigt om. Den yngsta flickan syntes i affären med Oskar i mellandagarna 1 ½ vecka innan hon mördades, såg enligt kassörskan som kände igen henne och uttalade sig i media pigg och frisk ut. Agnes hade enligt pianolärarinnan sett ut som vanligt när hon satt och läste en bok och väntade på Moa. En barnvakt skrev om att hon haft många samtal med Agnes.

Så hur svårt sjuka var barnen? Uppenbart inte svårt handikappade och sängliggande hela tiden 24/7. Något som också stämmer väl med att symptombilden vid ME är varierande över tid.

Men ingen borde väl kunna tro att inte ens barnens pigga perioder innebar ett värdefullt liv i egentlig mening för dem?
Eller att framtiden inte skulle innebära en sannolik förbättring/ helt tillfrisknande - så som sker för majoriteten av ME-sjuka barn?

Att föräldrarna var knäppa som planerade att mörda sina barn är uppenbart, men att konstatera att orsaken skulle ha ett samband med barnens ME-diagnoser, som polisen och media gjort, är fullkomligt horribelt. Där måste jag ge "Kranskalle" rätt - morden hade inte med barnens ME-diagnoser att göra.

Problemet är att media köpte teorin om barnamord orsakade av ME-sjukdom. Liksom en del ME-talespersoner som passade på att framhålla hur jäklig just deras sjukdom var. Även postare i denna tråd har talat om altruism, om att föräldrarna hjälpte de ME-sjuka barnen att slippa plågas, att Agnes sagt att hon ville dö, att föräldrarna var deprimerade pga av barnens sjukdom och prognos etc.

Det hade varit på sin plats att man i samband med att morden uppdagades också hade fört diskussioner i media om att barn-ME har en god prognos, framhållit att de flesta barn tillfrisknar och får ett normalt vuxenliv. Att polisens uppgifter att mordorsaken var barnens ME-diagnoser och framtida bristande livskvalitet var ett fullkomligt feltänk hos föräldrarna.
Det gjorde media tyvärr inte.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2020-09-08 kl. 13:03.
Citera
2020-09-08, 13:05
  #66054
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Skolgång blir väl ett problem om man är väldigt sjuk, och om man har så begränsat med krafter att man måste prioritera väldigt hård i fråga om vad krafterna ska användas till?

Föräldrarna upplevde att barnens liv inte var tillräckligt meningsfulla för att de (barnen) skulle fortsätta att leva. Av det drar jag slutsatsen att barnen verkligen var mycket svårt sjuka.

Samtidigt bedrivs en omfattande, lärarledd undervisning i hemmet, vilket gör att man som utomstående har svårt att tänka sig in i att barnen verkligen var så svårt sjuka.

Resonemanget går inte riktigt ihop, tycker jag. Barnen var så sjuka att livet var meningslöst - bättre att vara död. Skulle då dessa så svårt sjuka barn verkligen ha kämpat på med den undervisning som de hade?

Och om man vänder på det: eftersom barnen tydligen kunde klara av undervisningen, och skolan fortsatte att erbjuda den, så bör barnen inte ha varit alltför illa däran. Då blir det ännu mer obegripligt att barnen skulle behöva dö i brist på liv i egentlig mening.

Ja, barnen sägs ha varit duktiga och för att komma in på gymnasiet krävs det godkända betyg. Tydligen siktade man på gymnasiestudier för Agnes. Det fanns - eller hade i varje fall funnits - en planering för en framtid. Som sagt var, därmed ofattbart att alla skulle dö.
Du slår ju knut på dig själv, det går ju konstant i cirklar med dina tankar.
Med omtag på ruta A och så har inte fakta gått in.
Citat:
Och om man vänder på det: eftersom barnen tydligen kunde klara av undervisningen, och skolan fortsatte att erbjuda den, så bör barnen inte ha varit alltför illa däran. Då blir det ännu mer obegripligt att barnen skulle behöva dö i brist på liv i egentlig mening
Barnen är TILLRÄCKLIGT illa däran att inte klara skolan.
Citat:
Resonemanget går inte riktigt ihop, tycker jag. Barnen var så sjuka att livet var meningslöst - bättre att vara död.
Du har ju extrema tankefel.
Det är föräldrarna som påstod livet saknade mening.

Jag tar det sakta.
A är en fin själ. A kan prata. A träffar sin väninna varje vecka.
De är mer än vänner, de är som systrar.
De är högst troligt förtroliga. De står varandra nära.

A bär sin sjukdom med heder.
A fejkar garanterat inte.
A är duktig i skolan, vill vara där men orkar inte.

A vill nog vara som andra tonåringar.
A har insta. A har mer kontakt än på söndagar med T.

Olika lärare träffar A. De har insyn i hemmet.
Lärare ser A. De ser också att hon är sjuk.

A är 14 år. A kan prata. A är ingen passiv amböba.
---------------

Drt är viktigt att gå i skolan.
Det är viktigt att inte halka efter.
Det finns ingen anledning att prioritera nöjen. Inget barn ska särbehandlas.
Men man kan vara svårt sjuk på olika sätt.
Behov är individanpassade.

Man tar bort ämnen, satsar på kärnämnen.
Nu är målet för A som är 14 år att gå ut högstadiet.
Är det du eller A som har en viss syn på skolan?
Att resa utomlands ger säkert livet en egentlig mening. Det är kul.
Att skippa tråkig skola, tråkiga ämnen.

Vad vet du om A satsade på att ta examen i 9:an ihop med sina klasskamrater hon känt i många år?
Det var nåt man såg fram emot ända från sjuan. Det var som en rite de passage att bli klar med det obligatoriska. Lite vuxenpoäng.

Jag antar hon hoppades vara bättre tills dess.
Sen splittras ofta barndomskamrater av olika orsaker och linjer.

A har varken ögonbindel eller är döende.
ME innebär att inte ha orken och sjukdomen fluktuerar.

Som exempel är det då väldigt korkat att diskutera ambulansflyg, psoriasis och barn som kan plockas ur en resp nån timme.
Lika lite som att påverkan av högt Bilirubin är intressant att ta upp om patientsekretesslagen och dataskyddslagen diskuteras.

Detta är dels försök till avledning och det är patetiska försök att verka förmer och trovärdig.
Vissa tror att detta är avancerad nivå på sjukvård.
Det är kvalificerat irrelevant skitsnack.

Nåväl.
Vi pratar om A med ME som inte beskrivs ha ögonbindel är sensmoralen.
—----------------

Under A:s sjukdomstid har hennes föräldrar gett järnet.
De har nog bränt ut sig. Stressat.
Likt många andra är de hårt ansatta.

Kan inte prioritera. Dålig coping.
En stor vilja att hjälpa A beskrivs.

Kan vara farligt för utmattningssyndrom och utmattningsdepression om det pågår under för lång tid. Om det är oro för barn. Om det är en oro att behöva prestera på jobb.

Den inre stressen är individuell.

En del har överkrav på sig själva.
Andra tror att omgivningen har stora krav.
En del är väldigt plikttrogna, har hög arbetsmoral.

Det kallas att leva upp till förväntningar, om de så är reella, inbillade eller överdrivna.
På yrkesrollen och föräldrarollen. På sig själv och likaså gentemot omgivningen.

Den här personlighetstypen har en tendens att le när det känns för jävligt. Ler för länge.
Tills det börjar balla ur rejält.
Då sipprar det igenom försvarsmuren. Garden faller.
Vederbörande har försökt hålla ställningarna men börjar krascha.

När mördar de?
Mördar de A som sjuk i ME?

När börjar det bli mer problematiskt månntro?
När yngsta dottern börjar visa symtom?

Det börjar om med barn och svår sjukdom.

M är betydligt mer sjuk än det försökts göra gällande här.

Vi beslutade oss tidig höst skrev de i brevet.

Tidig höst är september
Då beskrivs att Moa var "sängliggande under större delen av tiden: ibland orkade hon inte ens med den undervisning som erbjöds."

Förmågan att tillgodose sig studier "sannolikt var i mycket begränsad omfattning".

Sen får hon diagnosen i december och sen är alla döda en kort tid efter nyår.
Sista livstecken på Hannas dag ironiskt nog om jag inte missminner mig..

Nu är ett trivialiserande på tapeten.
Vilket förminskar barnens lidande.

Barnen borde ha klarat av ditten och datten.
Så sjuka är de väl inte?
A är alldeles strax på väg att bli frisk.

ME går inte lämna kvar under Spaniens böljande palmer om de nu öht tagit sig dit.
Inte skeva relationer heller. Copingstrategier stärkts föga och inre sårbarhet läks inte.

Ett temporärt andningshål. Skönt? Javisst.

Men det behövs nog mer än en en stund i värmen.
Vid extremt ovanligt Familicide i samråd.

Ny kriser, ner i samma kaninhål.

För det är de suicidala pakt-föräldrarna som är problemet.
__________________
Senast redigerad av develi 2020-09-08 kl. 13:20.
Citera
2020-09-08, 13:17
  #66055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kranskalle
Barnen var så sjuka att de inte kunde gå till skolan, endast få utbildning i hemmet 3-4 dagar i veckan, ofta från sängen, några timmar per dag, ibland fick man bryta tidigare än så, ibland gick det inte alls, de orkade inte med sina fritidsaktiviteter, inte vanligt umgänge med kamrater, de var på BUP vilket man får anta var pga följdsymptom till MEn som var så pass grav att den diagnosticerande barnneurologen skrev intyg för barnen till skolan för att de inte skulle förvärra barnens tillstånd.

Allt detta under minst tre år för det ena barnet och under åtta månader för det andra.

Nu vet inte jag vad du menar med svår sjukdom, men i mina ögon är ovanstående rätt starka tecken på ett mycket handikappande tillstånd.

Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Nu kommer det snart ett inlägg som tydligt bevisar att allt det du skriver är fel. Du vet, när en snabbköpskassörska berättar att en av flickorna såg pigg ut när hon var och handlade så faller alla dina indicier till marken likt höstlöv. Då är anteckningar från skolans utvecklingssamtal eller klinikchefers intyg inte värt pappret de är skrivna på. En snabbköpskassörska övertrumpar alla.

Jag sa ju det:

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Den yngsta flickan syntes i affären med Oskar i mellandagarna 1 ½ vecka innan hon mördades, såg enligt kassörskan som kände igen henne och uttalade sig i media pigg och frisk ut.

Man börjar ha koll på den här tråden och dess deltagare. Klinikchefen har bestämt att det är snabbköpskassörskan som har tolkningsföreträde över skola och sjukvård.
Citera
2020-09-08, 13:34
  #66056
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Till skillnad från dig har jag inte en så blind tro på auktoriteter.
Det finns klanstrukturer som inte är släktbaserade också, t.ex. de sektbaserade. De behöver inte ens tillhöra något särskilt samfund, jämför gänget runt Thomas Quick.
Därutöver kan även experter bli förda bakom ljuset.
Så jag har blind tro. Och du är då en smart, klarsynt och genomskådande kåt pojke.

Så vad har du för konspirationer om sektionschefen på barnneurologen var frågan?

Att han är grundlurad, lika dum i huvudet som de som diskuterade bortträngda minnen och en påföljande helt blåst Quick rättegång?

Klaner har du nyss snott ur Rapport med väder.

Lika totalt skruvad jämförelse men jag förväntade mig inte annat iofs.
Citera
2020-09-08, 15:49
  #66057
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
När M beskrivs oerhört försämrad så skriver den som formulerar det signerade brevet att beslut togs tidigt på hösten.
.....-...

sängliggande under större delen av tiden: ibland orkade hon inte ens med den undervisning som erbjöds."
....
Det är så personal såg M och föräldrarna lär se ännu mer av M:s lidande.



Var beskrivs M - utgår från att det är Moa som avses - som oerhört försämrad?

Eller beskrivningen "sängliggande under större delen av tiden: ibland orkade hon inte ens med den undervisning som erbjöds." Det är så personal såg M och föräldrarna lär se ännu mer av M:s lidande.

Var finns dessa uppgifter? Källa? Vilken personal??

Officiellt har inget sådant nämnts om Moa, vad jag vet.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2020-09-08 kl. 15:55.
Citera
2020-09-08, 16:01
  #66058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Var beskrivs M - utgår från att det är Moa som avses - som oerhört försämrad?

Eller beskrivningen "sängliggande under större delen av tiden: ibland orkade hon inte ens med den undervisning som erbjöds." Det är så personal såg M och föräldrarna lär se ännu mer av M:s lidande.

Var finns dessa uppgifter? Källa? Vilken personal??

Officiellt har inget sådant nämnts om Moa, vad jag vet.
Sid 161 i boken.... Just "oerhört försämrad" kan jag inte hitta. Men i övrigt står det faktiskt i klartext på sid 160 och 161. Du har ju läst boken flera gånger, eller hur?
Citera
2020-09-08, 16:01
  #66059
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Var beskrivs M - utgår från att det är Moa som avses - som oerhört försämrad?

Eller beskrivningen "sängliggande under större delen av tiden: ibland orkade hon inte ens med den undervisning som erbjöds." Det är så personal såg M och föräldrarna lär se ännu mer av M:s lidande.

Var finns dessa uppgifter? Källa? Vilken personal??

Officiellt har inget sådant nämnts om Moa, vad jag vet.

Uppgifterna har beskrivits i tråden av en person som kände en av lärarna som undervisat flickorna.
Detta har senare bekräftats av kommunens förvaltningschef.
Citera
2020-09-08, 16:07
  #66060
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Sid 161 i boken.... Just "oerhört försämrad" kan jag inte hitta. Men i övrigt står det faktiskt i klartext på sid 160 och 161. Du har ju läst boken flera gånger, eller hur?
Lär väl ha läst den innan boksläpp till och med. Visste ju pseudonymerna, vad de nu hette.

Edit.
Det var visst du som frågade till och med.

(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)
__________________
Senast redigerad av develi 2020-09-08 kl. 16:50.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in