2020-09-03, 12:07
  #469
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kebbabturken
Bitcoin kommer inte accepteras som en äkta valuta tills majoriteten av "världen" erkänner den som en äkta valuta. Bitcoin har funnits tillräckligt länge och det har skrivits mycket om det så många bör känna till att det finns men inte nödvändigtvis vad det är. Och du ser resultatet.. det är värdelöst! Till dess är det bara en algoritm som inte tjänar annat än kriminella och knarkare, vare sig du tycker Bitcoin slår ädelmetaller eller ej. Det är inte min åsikt utan ett faktum.

Med det i åtanke så har en bitcoin ändå ett värde på 100 000kr.
Då får du fråga dig vad värdet kan tänkas vara OM den ändå blir en självklar konkurrent till guldet... Och om den dessutom blir det underliggande lagret för medium of exchange, vad kan värdet tänkas vara då?

...och om den otroligt uppblåsta dollarn, som redan idag lever på övertid jämfört med alla historiska valutor, kraschar, vad kan en bitcoin tänkas kosta då, mätt i dollar?

Vidare får man fråga sig, om inget av ovan är minsta realistiskt, varför är inte värdet 0kr?

Idag finns det 46.8 miljoner dollar miljonärer i världen. Det kommer aldrig finnas mer än 21 miljoner bitcoin för dessa att dela på.
Citera
2020-09-03, 12:21
  #470
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kebbabturken
Bitcoin kommer inte accepteras som en äkta valuta tills majoriteten av "världen" erkänner den som en äkta valuta.

"As crypto goes mainstream"
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-09-03/swiss-canton-takes-taxes-in-bitcoin-as-crypto-goes-mainstream?sref=2GMQPOBx&__twitter_impression=true

Diskutera i smågrupper...
Citera
2020-09-03, 12:23
  #471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Idag finns det 46.8 miljoner dollar miljonärer i världen. Det kommer aldrig finnas mer än 21 miljoner bitcoin för dessa att dela på.

Du vet att Miners kan ändra antalet Bitcoins om de ändrar koden? Bitcoin har också haft en inflations-bugg in case you didn't know. Och nej alla de där dollar miljonärerna kommer inte köpa Bitcoins. De kan skapa sina egna coins för en mindre kostnad.
Citera
2020-09-03, 12:28
  #472
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkZimple
Du vet att Miners kan ändra antalet Bitcoins om de ändrar koden? Bitcoin har också haft en inflations-bugg in case you didn't know. Och nej alla de där dollar miljonärerna kommer inte köpa Bitcoins. De kan skapa sina egna coins för en mindre kostnad.
Miners kan forka bitcoin och andra egenskaperna. Det har hänt förut (LTC, BCH, Bitcoin Gold, Rhodium m.m) och händer hela tiden.

Styrkan med decentraliseringen är att användarna bestämmer vilken fork dom vill använda. Fram tills idag har Bitcoin core överlevt alla forkar och jag ser inte varför den inte skulle överleva framtida forkar.

Tack för att du hjälpe mig att förtydliga Bitcoins en av styrkor här.
Citera
2020-09-03, 12:32
  #473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Miners kan forka bitcoin och andra egenskaperna. Det har hänt förut (LTC, BCH, Bitcoin Gold, Rhodium m.m) och händer hela tiden.

Styrkan med decentraliseringen är att användarna bestämmer vilken fork dom vill använda. Fram tills idag har Bitcoin core överlevt alla forkar och jag ser inte varför den inte skulle överleva framtida forkar.

Tack för att du hjälpe mig att förtydliga Bitcoins en av styrkor här.


Alltså Bitcoiner Miners kan ändra hur många Bitcoins som finns i den versionen av Bitcoin som de använder. Då de äger nätverket. Och koden.
Citera
2020-09-03, 12:37
  #474
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkZimple
Alltså Bitcoiner Miners kan ändra hur många Bitcoins som finns i den versionen av Bitcoin som de använder. Då de äger nätverket. Och koden.

Ja, om dom hade varit centraliserade ja? Du verkar inte förstå vikten vid att vara decentraliserade så som bitcoin är. De flesta andra coinsen där ute, tex ETH, är centraliserade, och då kan man lättare göra det du talar om.

Om jag kör egen mining i källaren och inte går med på ändringen så överlever bitcoin core hos mig.

Det jag försöker säga är att BTC är så decentraliserade att det inte är rimligt att tro att ALLA skulle gå med på en ändring. Det räcker med en eller några stycken kör vidare för att BTC Core överlever.

Vem vill använda en kedja där man inte kan lita på att en BTC är en BTC i morgon...?

Förtroendet hos BTC ligger i koden, förtroendet hos ETH ligger hos Vitalik...

Capiche?
__________________
Senast redigerad av se_där... 2020-09-03 kl. 12:40.
Citera
2020-09-03, 12:41
  #475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
De flesta andra coinsen där ute, tex ETH, är centraliserade
Alltså efterblivenheten i det här forumet. Det är ju inte som att du inte fått kopiösa mängder hjälp med att försöka lära dig krypa.
Citera
2020-09-03, 12:42
  #476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Ja, om dom hade varit centraliserade ja? Du verkar inte förstå vikten vid att vara decentraliserade så som bitcoin är. De flesta andra coinsen där ute, tex ETH, är centraliserade, och då kan man lättare göra det du talar om.

Om jag kör egen mining i källaren och inte går med på ändringen så överlever bitcoin core hos mig.

Det jag försöker säga är att BTC är så decentraliserade att det inte är rimligt att tro att ALLA skulle gå med på en ändring. Det räcker med en eller några stycken kör vidare för att BTC Core överlever.

Vem vill använda en kedja där man inte kan lita på att en BTC är en BTC i morgon...?

Capiche?

Men vänta nu, Bitcoiners med mest hash-power styr nätverket. Och de har ASIC miners som är dyra och bara producerat av ett par tillverkare. Ethereum kan minas med GPU. Haha men om vi kör vidare i källaren så kan de attackera de nätverket då de har mest computing power. Så de skulle ändå bestämma vad som händer.
Citera
2020-09-03, 13:15
  #477
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkZimple
Men vänta nu, Bitcoiners med mest hash-power styr nätverket. Och de har ASIC miners som är dyra och bara producerat av ett par tillverkare. Ethereum kan minas med GPU. Haha men om vi kör vidare i källaren så kan de attackera de nätverket då de har mest computing power. Så de skulle ändå bestämma vad som händer.
Nej, dom styr inte, dom mine:ar mest coins.

Bitcoin cash är ett exempel på vad som händer när du försöker ändra bitcoin. Det blir bara en ny fork i mängden...som sedan blev forkad igen( BSV ) och sedan ytterligare forkar på det.

Bitcoin då? Jo den tuffare på som inget hänt.
Citera
2020-09-03, 13:31
  #478
Medlem
SvenskHODLers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkZimple
Du vet att Miners kan ändra antalet Bitcoins om de ändrar koden?

Citat:
Ursprungligen postat av ThinkZimple
Men vänta nu, Bitcoiners med mest hash-power styr nätverket.

Detta är ett stort missförstånd (eller medveten lögn från dig?) om Bitcoin.

Bitcoin sticker ut som det enda decentraliserade projektet där det är nätverket som helhet som sätter konsensusreglerna så som inflationen. Nätverket av fullnoder bestämmer konsensus.

Bitcoin fungerar så här:
1. Miners minear block.
2. Noderna accepterar blocket om det är giltigt.


Alla miners ville ha en ökning av blockstorleken. Men eftersom miners inte kan påverka Bitcoin så fick de forka av till Bitcoin Cash och BSV vars strategi är att endast miners ska köra noder och därmed kan kontrollera nätverket.

Bitcoin Miners Beware: Invalid Blocks Need Not Apply
https://medium.com/hackernoon/bitcoin-miners-beware-invalid-blocks-need-not-apply-51c293ee278b

AntPool Mines Invalid Block, Loses 12.5 BTC Reward
https://btcmanager.com/antpool-mines-block-loses-12-5-btc-reward/

AntPool råkade pga en bugg minea ett block med för mycket bitcoins i reward till sig själva, alltså ökandet av inflationen, det blev direkt avvisat av nätverket och AntPool förlorade 12.5 BTC... Exempel på hur miners INTE kan ändra inflationen utan att göra en hard fork.
Citera
2020-09-03, 13:41
  #479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer

Bitcoin sticker ut som det enda decentraliserade projektet där det är nätverket som helhet som sätter konsensusreglerna så som inflationen. Nätverket av fullnoder bestämmer konsensus.

Bitcoin fungerar så här:
1. Miners minear block.
2. Noderna accepterar blocket om det är giltigt.


Alla miners ville ha en ökning av blockstorleken. Men eftersom miners inte kan påverka Bitcoin så fick de forka av till Bitcoin Cash och BSV vars strategi är att endast miners ska köra noder och därmed kan kontrollera nätverket.

Miners kan visst påverka. Vadå så alla miners forka av till Bitcoin Cash? Nej de gjorde dom inte. En del gjorde det. Men en hel del gjorde inte det. Så därför har BTC fortfarande mest hash-power. De Bitcoin Miners just nu med mest Hash Power om de vill fucka upp för BTC communitien så kan de göra det. Då de har mest makt. Då allt fungerar på vem som har mest hardware och el
Citera
2020-09-03, 13:43
  #480
Medlem
72mms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Bitcoin då? Jo den tuffare på som inget hänt.
Det är ju t.om bättre än så. Bitcoin blev starkare av forkarna eftersom det nu fanns ett prejudikat på hur sådana fungerar. Innan Bitcoin cash visste vi inte hur marknaden skulle reagera, vilken kedja som den skulle välja, hur miners skulle agera eller vad som skulle hända med kursen.

Nu vet vi. Försök att forka Bitcoin-kedjan är inget att bry sig om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in