Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Detta, är det som gör historien svårbegripbar för många. De försöker förlägga traditionella könsmönster på ett par som snarare uppvisar det motsatta.

Vänd på föräldrarnas egenskaperna och fundera på hur ni (inte just du Armstark) hade uppfattat och tolkat föräldrarna då. Kan vara en bra övning för att syna ens förutfattade meningar.

Medvetet bortser du från att jag talar om tiden för uppgivna symtom, fram tills tidig höst -17. När flickorna dödas i januari, x antal månader senare, har A varit sjuk i nästan 3 år. Ponera att tiden för insjuknande är april-maj -15 istället för sensommaren, vi kan då addera 3-4 månader.
I och med att A har varit sjuk alltsedan -15 och första skolmötet äger rum så sent som i mars -16, så kan man tolka SS uttalande som att A har haft symtom som så småningom (redan under samma år?) resulterat i en ME-diagnos. Eller att hon först fått en tillfällig diagnos som ändrats till ME efter några månader. Anledningen till att jag tror att man uttryckt sig på ett förenklat sätt, är samstämmiga vittnesmål om år -15. Och att första mötet äger rum våren året därpå. Ett flerårigt sjukdomsförlopp låter helt enkelt inte trovärdigt. Åtminstone inte utifrån de uppgifter som har framkommit.

O avslutade sin momsskrift den 2 augusti -17 och förberedelserna eller snarare beslutet borde ha ägt rum runt denna tidpunkt. Några invändningar i form av koleriska emojis?

Jopp, det kokar visst både här och där. Läs igen: "Samtidigt som familjen isolerade sig alltmer i villan i Bjärred borde skolan ha uppfattat varningssignalerna, menar forskaren Gisela Priebe."
Ingen ifrågasätter att det skulle vara fel att vara engagerad, fast de har ändå uttryckt att de uppfattat honom som drivande. På vilket sätt och hur de har upplevt denna drivenhet framgår inte. Inte heller om O till en början kände sig illa bemött och ifrågasatt. Som förälder har han förstås befunnit sig i en utsatt och sårbar situation där en vänlig, inkännande och stödjande omgivning betyder allt.

Själv upplever jag att morden på flickorna hamnar i skymundan, de beskrivs som ofattbart sjuka, så sjuka att föräldrarna till sist inte orkade med att ta hand om dem. Att de däremot väljer att fortsätta arbeta ifrågasätts sällan. Det är anledningen till att jag efterlyser assistans; avsaknad av hjälpinsatser i kombination med fortsatt arbete visar otvetydigt att flickorna kunde klara sig hjälpligt dagtid.
Att de bägge har fått en ME-diagnos säger egentligen bara att man inte kunnat finna någon som helst bakomliggande orsak till uppvisade symtom. De allra flesta värden borde ha varit normala. Eftersom de var så unga kan tänkas att ytterligare undersökningar hade inplanerats framgent.
Konstaterar att du är alldeles fel ute här, men tänker inte utveckla mig mer än så.
Är det förbehållet vissa att spekulera i diagnoser medan andra ska ha bakbundna händer?

Att en trippelmördare betecknas som våldsam är väl snarast naturligt?
Eller ströp H sig själv?
Är det klarlagt att H led av djup depression?

Den information vi har fått, kan tolkas på fler än ett sätt och det får vi nog lov att acceptera. Att tänka fritt, analysera, kritiskt granska och ibland tillåta sig själv att spekulera både vidlyftigt och fantasifullt, är fruktsamt och givande för alla slags diskussioner. Likaså att lyssna. Ett givande och ett tagande.

Båda var i stånd att agera, ja, det är fakta. Klart att hon har gjort motstånd; kroppen reagerar instinktivt.

Är det så? Gör en nerdrogad person som vill ha hjälp att dö nödvändigtvis motstånd? Hur vet du det?
Då skulle ju andra självmordssätt inte heller fungera om de gick att avbryta av personen själv. Det var en kille här på Flashback som hängde sig där hans knän nådde ner till golvet. Det hade räckt med att han ställde sig upp så hade han avbrutit självmordsförsöket. Han hade för övrigt också knaprat sömntabletter innan.

Jag hade varit jättetacksam om du Reviews hade svarat på min fråga om självmord. Var kommer din uppgift ifrån att de som försöker begå självmord alltid gör motstånd mot det när de försöker göra det?

Har du samlat ihop någon fakta till ditt påstående om att alla som vill dö och försöker begå självmord gör motstånd när de uppfyller sin önskan? Jag har ju visat på ett tillfälle det inte var så men det finns många fler så jag blir nyfiken på hur du resonerar. Jag tror absolut att de finns de som gör motstånd instinktivt, men att det är självklart, var kommer den uppgiften ifrån? Sömntabletterna som modern intagit borde dessutom i ännu lägre grad satt henne i gruppen som försöker slita sig bort från repet som de hängt sig i. Kanske hade de inte planerat sin död så illa ändå?

Medvetet bortser du från att jag talar om tiden för uppgivna symtom, fram tills tidig höst -17. När flickorna dödas i januari, x antal månader senare, har A varit sjuk i nästan 3 år. Ponera att tiden för insjuknande är april-maj -15 istället för sensommaren, vi kan då addera 3-4 månader.
I och med att A har varit sjuk alltsedan -15 och första skolmötet äger rum så sent som i mars -16, så kan man tolka SS uttalande som att A har haft symtom som så småningom (redan under samma år?) resulterat i en ME-diagnos. Eller att hon först fått en tillfällig diagnos som ändrats till ME efter några månader. Anledningen till att jag tror att man uttryckt sig på ett förenklat sätt, är samstämmiga vittnesmål om år -15. Och att första mötet äger rum våren året därpå. Ett flerårigt sjukdomsförlopp låter helt enkelt inte trovärdigt. Åtminstone inte utifrån de uppgifter som har framkommit.

O avslutade sin momsskrift den 2 augusti -17 och förberedelserna eller snarare beslutet borde ha ägt rum runt denna tidpunkt. Några invändningar i form av koleriska emojis?

Jopp, det kokar visst både här och där. Läs igen: "Samtidigt som familjen isolerade sig alltmer i villan i Bjärred borde skolan ha uppfattat varningssignalerna, menar forskaren Gisela Priebe."
Ingen ifrågasätter att det skulle vara fel att vara engagerad, fast de har ändå uttryckt att de uppfattat honom som drivande. På vilket sätt och hur de har upplevt denna drivenhet framgår inte. Inte heller om O till en början kände sig illa bemött och ifrågasatt. Som förälder har han förstås befunnit sig i en utsatt och sårbar situation där en vänlig, inkännande och stödjande omgivning betyder allt.

Själv upplever jag att morden på flickorna hamnar i skymundan, de beskrivs som ofattbart sjuka, så sjuka att föräldrarna till sist inte orkade med att ta hand om dem. Att de däremot väljer att fortsätta arbeta ifrågasätts sällan. Det är anledningen till att jag efterlyser assistans; avsaknad av hjälpinsatser i kombination med fortsatt arbete visar otvetydigt att flickorna kunde klara sig hjälpligt dagtid.
Att de bägge har fått en ME-diagnos säger egentligen bara att man inte kunnat finna någon som helst bakomliggande orsak till uppvisade symtom. De allra flesta värden borde ha varit normala. Eftersom de var så unga kan tänkas att ytterligare undersökningar hade inplanerats framgent.
Konstaterar att du är alldeles fel ute här, men tänker inte utveckla mig mer än så.
Är det förbehållet vissa att spekulera i diagnoser medan andra ska ha bakbundna händer?

Att en trippelmördare betecknas som våldsam är väl snarast naturligt?
Eller ströp H sig själv?
Är det klarlagt att H led av djup depression?

Den information vi har fått, kan tolkas på fler än ett sätt och det får vi nog lov att acceptera. Att tänka fritt, analysera, kritiskt granska och ibland tillåta sig själv att spekulera både vidlyftigt och fantasifullt, är fruktsamt och givande för alla slags diskussioner. Likaså att lyssna. Ett givande och ett tagande.

Hon var säkert dåsig som du skriver, snabbverkande.

Klart människor reagerar i panik, instinktivt och reflexmässigt om nån ofrivilligt försöker strypa personen.

Men Solglittret och jag hade, hör och häpna, en diskussion.
Vi diskuterade strypsex, galenskap som vissa tar risken med. Samtycke, frivilligt.
Eller autoerotic asphyxia som det heter.
Vet väl inte om det är värst mycket aktivitet innan de svimmar och tyvärr dör i värsta fall.

Dubbelmördaren och självmordskandidaten Hanna hade nog inget emot det hela om de mördat döttrarna.
Samtyckte alltså.

Är det et indirekt sätt att försöka få det att framstå som att modern inte ville dö? Trots att hon bevisligen både ville ta död på sina barn och sig själv? Trots avskedsbrevet undertecknat efter att det var skrivet, det av vittnen bevittnade testamentet som förutsatte att båda barnen var döda några dagar innan familjens död. Trots polisens slutsats att de båda endast var misstänkta för mord på barnen? Ja, då blir det ju uttalandet om motstånd begripligt, men varför inte vara ärlig och skriva det då?

Minns för övrigt att polisen var tydlig med hur både Hanna och Oskar såg ut egter sin död. Oskars svullnader och blånader i extremiteterna och mikroskopiska blodstänk från Hannas mun. Inte ett ord om avvärjningsskador eller bråk.

Har du samlat ihop någon fakta till ditt påstående om att alla som vill dö och försöker begå självmord gör motstånd när de uppfyller sin önskan?

Det blir lite tramsigt att plocka delar av ett citat från en så uppenbart oinsatt ”forskare” för att bevisa att man har rätt, det är snarare en signal på att man behöver vara lite självkritisk och tänka efter ett varv till.

Är det ett indirekt sätt att försöka få det att framstå som att modern inte ville dö? Trots att hon bevisligen både ville ta död på sina barn och sig själv? Trots avskedsbrevet undertecknat efter att det var skrivet, det av vittnen bevittnade testamentet som förutsatte att båda barnen var döda några dagar innan familjens död. Trots polisens slutsats att de båda endast var misstänkta för mord på barnen? Ja, då blir det ju uttalandet om motstånd begripligt, men varför inte vara ärlig och skriva det då?

Minns för övrigt att polisen var tydlig med hur både Hanna och Oskar såg ut efter sin död. Oskars svullnader och blånader i extremiteterna och mikroskopiska blodstänk från Hannas mun. Inte ett ord om avvärjningsskador eller bråk.

Inte ett ord om avvärjningsskador eller bråk.

Fast tror du att polisen någonsin skulle nämna uppgifter om "avvärjningsskador eller bråk?" (om det nu skulle ha funnits avvärjningsskador och spår av bråk). Det är väl precis den typen av information som inte lämnas ut. Och det väl exempel på information som här i tråden brukar kallas för snaskigt skvaller?

Det är ju en mycket begränsad information som har lämnats ut av polisen, och dessutom i samråd med anhöriga.

Hade H verkligen planerat sin död så borde hon väl ändå ha gått tillväga på samma sätt som O? Något förvånad över att hängningen skedde i trappan från låg höjd och inte på övervåningen där takhöjden var hög.

Nej, särskilt genomtänkt kan jag inte hålla med dig om att det var. Inte ens självmordet.

- Vilken utlösande faktor/ -er tror du på?