2020-08-30, 22:27
  #152329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Vittnesmål jag helt missat. 3230 framrycker upp för trapporna och ner för David Bagares Gata. På Regeringsgatan ser de en man raskt gående norrut. Han är klädd i mörk rock, keps och har en axelväska. Gedda och Wikström debatterar om de ska stoppa honom, men Wikström menar att han inte matchar signalementet de har i det läget (blå täckjacka et cetera). Tänkbart större miss av Wikström. Kan det vara Engström som dyker upp? Återkopplar till Borgnäs teori:


Citat:
Engström stämplar ut mellan 23:19:00 och 23:19:59. Vi säger att samtalet med väktaren tar 30 sekunder. Det ger honom någonstans mellan en och två minuter att röra sig innan skotten faller. Denna tidsperiod måste vi nu fylla ut. Att gå från Skandias entré till reklampelaren tar klart under minuten, säg 40 sekunder. Även i snabbast möjliga scenario blir det lite för mycket tid över. Och jag tror ju inte att han är gärningsmannen. Så vad återstår?

Han stämplar ut och ser Olof och Lisbeth komma gående. Eventuellt har han sett dem tidigare under kvällen när han varit ute på arbetstid, så han identifierar dem snabbt. Han går i förväg och smyger in på Tunnelgatan för att iakkta dem i korsningen. Det här är samma fenomen som Grandmannen: Personer som blir nyfikna och börjar stirra när de ser kändisar. Innifrån Tunnelgatan äts tidsskillnaden ikapp. Plötsligt smäller det och han får panik. Nu måste vi fylla ut 20 minuter innan han är tillbaka på Sveavägen och Skandia.

Han passerar Jeppson på väg mot trappan. Jeppson ser rätt: Keps, bred ryggtavla och 180 centimeter lång. Vid krönet vänder han sig om och tittar tillbaka mot brottsplatsen. Han hänger kvar lite, osäker på hur han ska göra. När blåljuspersonalen börjar komma får han panik igen. Hur ska jag förklara vad jag gör här? Och varför jag sprang?

Ner för David Bagares Gata och passerar Nieminen som även hon uppfattar det korrekt: En äldre man som verkar ha det lite tungt att springa. Kollar bakom sig för att kontrollera om någon ser honom göra detta. Därefter vänster på Johannesgatan. Sänker farten och börjar gå medan tankarna går på högvarv. Går bakom Adolf Fredriks Kyrka, Kammakargatan och tillbaka ner till Sveavägen. Här dyker han upp på Skandiahuset igen, skärrad.

Hans slutsats om att hans eget signalement felaktigt går ut är helt rimlig. Han vet ju att han flydde platsen och han hör ju också sitt signalement beskrivas. Att han känner igen Jeppsson blir förklarligt, han passerade honom. I en intervju med Skydd & Säkerhet beskriver han hur gärningsmannen lade sin hand på Palmes axel, en liten men korrekt detalj enligt de andra vittnen som också såg detta hända: Björkman och Morelius.

Att ändra sig i efterhand är uteslutet. Dels kommer han ut som feg och panikslagen som skärrad sprang från denna världshändelse. Vidare kommer han samtidigt ut som riksidiot som ändrar sin berättelse och förstör vittneskedjan: Ett mardrömsscenario för den fåfänga Engström. Sista chansen att ångra sig är under mordnatten och den missar han.

Iställer konstruerar han en historia där han mycket riktigt är central, men på ett positivt sätt. Här gör han det han inte hade psyket att göra i verkligheten: Hjälper Palme. Han försöker väva in sin språngmarsch på Tunnelgatan för att kompensera sitt misstag men krånglar bara till det ännu mer. Han inser att det kommer bli tid över i kronologin, var på han blir väldigt angelägen om vad hans utstämplingstid var. Kommer luckan gå att se?

Ingenting stämmer så utredningen ger helt sonika upp och raderar honom från analysen. Hans behov av att prata av sig om Palmemordet blir också begripligt. Ironiskt nog var han ett närmare vittne än många tror, men har själv permanent förstört alla möjligheter att medge det. Vad tror ni? Ett rimligt scenario?


Källa

Geddas observation av den långa och smala mannen med axelremsväska bör ha varit 23.29.
Sex minuter efter att Yvonne sett den springande mannen bara 100 meter därifrån. Hur kan detta vara mördaren eller Engström?

Ang citatet:
Vart tog gärningsmannen vägen om man nu driver hypotesen att Engström sprang, men inte var gm?
Att han stått och velat på trappkrönet är en teori som inte har stöd från LJ.
En snabb huvudvridning över axeln var det fråga om
Första blåljuspersonalen kom ett par minuter senare, och var dessutom inte synlig från trappkrönet ens när de kom.

Ett ytterst orimligt scenario.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-08-30 kl. 22:40.
Citera
2020-08-30, 23:01
  #152330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Vidare så säger Henry Olofsson att han och Engström samtalar ett par minuter i sitt förhör 12 Juni 1986.
Jag undrar bara var skälen är till att misstro vad Olofsson säger här?
Är det som Olofsson säger,och varför skulle det inte vara så?..så är inte Engström framme vid platsen för brottet utan han befinner sig snarast någonstans mellan mordplatsen och entren till Sveavägen 44...alltså exakt det som Engström själv säger.

Det samtalet framstår som tveksamt av flera skäl:
Den andra väktaren - AK - ger i sitt vittnesmål inget intryck av ett egentligt samtal, SE hävdar att samtalet inte ägt rum och två skribenter här i tråden som kände HO hävdar att det inte var någon som man stod och samtalade med mer än 30 sekunder. Alltså, en person uppger ett samtal, två personer säger inget samtal och två tror inte att någon skulle stå och samtala med HO.
Citera
2020-08-30, 23:21
  #152331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Det samtalet framstår som tveksamt av flera skäl:
Den andra väktaren - AK - ger i sitt vittnesmål inget intryck av ett egentligt samtal, SE hävdar att samtalet inte ägt rum och två skribenter här i tråden som kände HO hävdar att det inte var någon som man stod och samtalade med mer än 30 sekunder. Alltså, en person uppger ett samtal, två personer säger inget samtal och två tror inte att någon skulle stå och samtala med HO.

Det är alltså osannolikt att någon skulle samtala med HO längre än 30 sekunder? Vad skulle det bero på?

”Och , ja, jag har pratat med honom ganska mycket, frågade om han haft mycket att göra och då sade han att han hade slutfört ett jobb som var tvungen vara klart för han skulle på semester nästa vecka. Sedan stod vi och pratade i ett par minuter. Och sedan ungefär 23.20 så skulle han gå iväg hem då för att ta sista t-banan hem. Han bor tydligen utåt Mörby eller Danderyd någonting, och tåget kommer på Centralen kvart i tolv.”

Detta skulle alltså vara en sammanfattning av ett samtal som varade max 30 sekunder eftersom det inte var möjligt att tala med HO längre än så.
Tydligen hade förhörsledaren Tor Petrell ändå lyckats med den bravaden.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-08-30 kl. 23:38.
Citera
2020-08-31, 01:39
  #152332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Nej, även för mig är Grandmannen - just nu! - en observatör. GM är någon annan. Börjar som sagt luta åt att GM kom ur en bil söder om Dekorima, inifrån Tunnelgatan, genom dörren strax norr om Dekorima eller nåt sånt. Dold i princip ända fram till gärningen.

Likadant med Tunnelbanemannen = för mig observatör. Liksom den långe blonde.

Spanarna fortsatt intressanta. Var fanns exempelvis Föllinge?

Inte helt hundra på att grandmannen och GM är två olika.
Skjuter från höften:
- den långe blonde, hur såg klöverknekt ut 1986?
- tunnelbanemannen, Föllinge? VG?
- grandmannen, RD?
Citera
2020-08-31, 01:44
  #152333
Medlem
p.norths avatar
Klövern var lång mager med mustasch, bakåt kammad mörkt tunnt hår. Ser sympatisk ut.
Citat:
Ursprungligen postat av Hatredremains
Inte helt hundra på att grandmannen och GM är två olika.
Skjuter från höften:
- den långe blonde, hur såg klöverknekt ut 1986?
- tunnelbanemannen, Föllinge? VG?
- grandmannen, RD?
__________________
Senast redigerad av p.north 2020-08-31 kl. 01:49.
Citera
2020-08-31, 01:57
  #152334
Medlem
p.norths avatar
När gick alf karlsson ur tiden?
Citera
2020-08-31, 02:03
  #152335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Jag har försökt komma fram till vilken form och ungefär hur GM:s kepsliknande stickade huvudbonad med slät skärm sett ut.

Svårt att få en riktig bild för huvudbonden på MP:s fantombilden som jag antar är ungefär så han mindes det : https://imgur.com/a/zzGZ66E

Jämför med denna bilden av Björn Gustafson i något som ser väldigt snarliknande ut :
https://imgur.com/a/OhgMcM9

Sett från sida skulle det då se ut så här :
https://imgur.com/a/s68DmWB

Annat vittne vid Grand har beskrivet det som Leninkeps så jag tror starkt på att Grandmannens huvudbonad har haft ungefär den här formen men med den skillnaden att den varit stickad och med någon liten tofs -knopp högst upp och bara skärmen som varit med slät yta.

Ett vittne såg även likheter mellan Grandmannen och Björn Gustafson. Fantombilden ser inte så väldigt lik ut i ansiktsdragen men kopplar man ihop minnesbilden av Björn Gustafson i snarlik huvudbonad med Grandmannen så kanske vittnet kan göra en sådan koppling i minnet.

MVH HAARP
Björn Gustavsson vid bilen i väntan på vanheden?
__________________
Senast redigerad av Hatredremains 2020-08-31 kl. 02:06.
Citera
2020-08-31, 03:50
  #152336
Medlem
andersaanderssonas avatar
Beslag av LAC-bandet.

https://drive.google.com/file/d/1lR5JcyEffcqCvKA2_UrqT2neD78MoamW/view

Redogörelse för utskrift av LAC-bandet

https://drive.google.com/file/d/1UicxGx79fJd3KUvJEyEapH84oLkc-tTw/view
Citera
2020-08-31, 05:00
  #152337
Medlem
"Det kan mycket väl vara så att Victor har blivit röjd ur vägen av någon som ville tysta honom."

- - Victor Gunnarssons pappa, citerad i Expressen, 4 jan 1994
Citera
2020-08-31, 06:13
  #152338
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jag har aldrig blivit riktigt klok på exakt när de båda kvinnorna befann sig på Tunnelgatan. Att gå från Grand tog väl 4-5 minuter. Till det ska man nog lägga någon minut på att gå ut från biosalongen i trängseln och ut på gatan där de stod och funderade en kort stund.

23.15-23.16 på Tunnelgatan?

När de kommit en bit upp mot Kungsgatan hör de en smäll som de tror är en avgasknall (känd reaktion). Det sker samtidigt som två bilar med ungdomar åker Sveavägen norrut.

En av dessa bilar kan då ha varit de ungdomar som framträdde mycket sent och berättade att de sett Palme falla. Ingen av dem såg GM.

Det är här jag blir lite fundersam. Kanske stod Landgré/Åhlenius vid Tunnelgatan lite senare? Samtidigt vet vi att sällskapet Rolder uppehöll sig vid Dekorima ca 23.17-23.19.

Hm.

Att ingen av dem och ingen annan heller som passerade mordplatsen minuterna före mordet såg någon man vid Dekorima talar alltså för GM:s sena ankomst. Det vi redan konstaterat relaterat till IM:s tider.

Vilket också är en sak jag föreslår att vi antecknar på vår lista över saker vi bedömer vara säkra fakta. GM kom sent.
Nej, det är svårt att tidsbestämma detta skeende. Till skillnad mot skeendet vid Bankomatuttagen som exakt kan bestämmas. Och därmed IMs möjlighet att iaktta under en viss tid. Och Schaeffer som anger ett klockslag. 23,15-23,16 skulle betyda att de ligger före Schaeffer i tidslinjen vid Dekorima. Vid 23,18-23,19 ligger de ungefär i fas med Schaeffer. Och ungefär i samma fas som Rolder.

Vid första anblicken verkar det som att GM tidigast anlände någon gång efter 23,19. Och samtidigt är det fortfarande soprent avseende de ''finska flickorna''. Fast nu vet vi inte om det i PU finns fler förhör och tips som ytterligare kan smalna in tidsintervallet avseende gärningsmannens ankomst.

Så tills vidare tycker jag att det du föreslår bör gälla.
Citera
2020-08-31, 06:14
  #152339
Medlem
I-van-Toers avatar
Eftersom jag nu under dagen mottagit hot från "okända" efter mitt inlägg i igår natt angående vem som stod bakom mordet på statsminister Olof Palme, så vill jag säga följande om något tragiskt skulle inträffa mig och min person. Som jag sa så så har jag skjutvapen som jag de senaste åren alltid bär med mig. Jag kommer att skjuta om någon skjuter på mig. Ni vet redan vart jag bor. Jag har tre japanska, sylvassa, katanor på väggarna hemma. Om ni försöker bryta er in när jag sover så kommer jag hugga er i huvudet och sedan i pungen. Sen kommer jag spreja kulor. Jag har 4:e Kyu i Bujinkan, en gudlstärna (Yonkyu). Kanske inte mycket för ovetande men jag kommer göra er illa. Så det får ni räkna med. Anti, Tomas, Leffe, Per, PO, kom då. Ska vi göra upp en gång för alla? Jag vet ju att ni konspirerade och mördade Olof på Hasses order. Sen är det stor chans att Hasse viftade med mordvapnet i TV. Var tog båda dessa Smith & Wesson vägen? Sonny? Ni är kretiner som gorde något som tog död på ett helt jävla land. Jag vill vara ensam och möta er så jag kan ta så många som möjligt med mig i graven. Jag kommer aldrig att gå till polisen med dessa hot jag fått. Ni är ju polisen. Kom då!

Sen ber jag moderator att inte radera mina inlägg. Snälla. Hela ens person blir sablad längst med knäna när man raderar. Snälla, gör det inte.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2020-08-31 kl. 06:57.
Citera
2020-08-31, 07:09
  #152340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Eftersom jag nu under dagen mottagit hot från "okända" efter mitt inlägg i igår natt angående vem som stod bakom mordet på statsminister Olof Palme, så vill jag säga följande om något tragiskt skulle inträffa mig och min person. Som jag sa så så har jag skjutvapen som jag de senaste åren alltid bär med mig. Jag kommer att skjuta om någon skjuter på mig. Ni vet redan vart jag bor. Jag har tre japanska, sylvassa, katanor på väggarna hemma. Om ni försöker bryta er in när jag sover så kommer jag hugga er i huvudet och sedan i pungen. Sen kommer jag spreja kulor. Jag har 4:e Kyu i Bujinkan, en gudlstärna (Yonkyu). Kanske inte mycket för ovetande men jag kommer göra er illa. Så det får ni räkna med. Anti, Tomas, Leffe, Per, PO, kom då. Ska vi göra upp en gång för alla? Jag vet ju att ni konspirerade och mördade Olof på Hasses order. Sen är det stor chans att Hasse viftade med mordvapnet i TV. Var tog båda dessa Smith & Wesson vägen? Sonny? Ni är kretiner som gorde något som tog död på ett helt jävla land. Jag vill vara ensam och möta er så jag kan ta så många som möjligt med mig i graven. Jag kommer aldrig att gå till polisen med dessa hot jag fått. Ni är ju polisen. Kom då!

Sen ber jag moderator att inte radera mina inlägg. Snälla. Hela ens person blir sablad längst med knäna när man raderar. Snälla, gör det inte.
Trams. Varför skulle någon hota dig på grund av något du skrivit om mordet på Olof Palme? Du har väl inte bidragit med något som inte har varit känt sedan tidigare?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in