2020-08-29, 23:29
  #152281
Medlem
af-Sintistolpes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Har aldrig förstått det här argumentet. I mina ögon är blodfläcken exakt där den bör vara om man går rakt fram mot Sergels Torg. Missar jag något?

Det menas vad jag förstår att blodpölen var i höjd med Dekorimas vägg eller ännu längre in på Tunnelgatan samtidigt som underlaget sluttar mot Sveavägen och vätskor alltså rinner åt det hållet. Minnesmärket som sitter i gatan lär enligt detta sitta närmare Sveavägen än var själva blodpölen var och skotten alltså föll.

Enligt egen uppfattning var det förr något av konvenans att om ett par var ute och gick så skulle herrarna gå närmast trafiken för att ”skydda damen”. Om OP gick till vänster om LP enligt Anders B kan de alltså varit i färd med att svänga och inte på väg söderut. LOP var ju överklassfolk trots allt.
Citera
2020-08-29, 23:58
  #152282
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Olof Palme vann valet 15 september 1985.

Lars Krister Berg blev erbjuden att skjuta OP efter valet under en middag i andra hälften av september 1985. Avböjer.

Andra nekar.

Om erbjudandet går över till yrkesofficerare så rör dom inte ett finger utan klartecken från ÖB.

Med kommande byte på ÖB posten kan MOP vara det sista Lennart Ljung gör innan han tar upp posten som chef för konungens stab.

Så vilka officerare har du hittat på Sveavägen?
Citera
2020-08-30, 05:44
  #152283
Medlem
I-van-Toers avatar
Så här ser min teori om MOP ut. Efter detta så borde jag säkerligen ligga lågt eftersom de flesta inblandade är i livet samt att jag under åren typ har pin-pointant där jag bor och vem jag är, här på FB, vilka band jag gillar m m. Så att knäppa mig vore enkelt. Hitta bara en snubbe i söderort med en Megadeth-keps. Den största anledningen till varför jag är intresserad av MOP är så att Sven Anérs och Lars Borgnäs ansträngningar inte försvinner ut i cyberrymden utan adress för alltid. Dessa två har gjort mer än vad vi alla här någonsin kan drömma om. Glöm aldrig Sven Anér. Jag bockar och bugar inför båda.

Så vad hände? OP ringde aldrig John-Erik Hahne att han skulle ut på stan kvällen den 28 februari 1986. Han hade gjort liknande dumheter tidigare, och lyckats hålla livet i behåll. Den här kvällen tog han sig dock vatten över huvudet, och där dog Sverige. Palme agiterade mot hotet och hotet tog hans liv. Det var ingen fråga om hur utan endast när. Problemet blir att om man förväntas att rösta i ett val, hur fan kan man rösta efter MOP?

När OP och LP (LOP) bestämmer sig för att gå hem då förlyttar sig en mordpatrull söderut. Alla var säkerligen fokuserade på Rådmansgatans T-banestation. En massa WT-män. Nu nämner jag personer vid hela namn. Leif Tell är WT-mannen på Adolf Fredriks Kyrkogata. Per Jörlin är WT-mannen vid Hötorgets T-bana (tunnelbanemannen). Tomas Piltz är mannen som få noterar på den östra sidan av Sveavägen. Anti Avsan är Dekorimamannen som kommer att skjuta OP, men han var inte förste gubbe. Han kommer från Tunnelgatan. Kanske även från trapporna. Förste gubbe var Tell och/eller Jörlin på den västra sidan. CGÖ styr allt via WT från antingen nära MPL eller från söder (jag det funkar med WT, den sträckan till Söder men då måste man ha full antenn utdragen). Sen finns en gubbe till, den långe. Det kan vara Per-Ola Karlsson. Han är inte kort iallafall. Hans Holmér och Ulf "Dallas" Dahlgren snurrar runt i Stockholm på morddagen. Varför åker man till Mälarhöjden? Vad hände egentligen med Ulf? Var Hans bög som fick AIDS av Ebbe och dog?

Lars Krantz ser både Piltz och Tell på Birger Jarlsgatan vid buss 43. Jag tror Krantz talar sanning.

Göran Stigson kontaktade Carl-Gustaf Östling via telefon 23:30 att OP är skjuten, död. Åke Malmström snappar upp meddelandet på sin scanner som Stigson senare (några minuter) förmedlar. Det är min teori. "Hur har ni det där uppe? Jävligt kallt. Statsministern skjuten".

GM:s flykt, alltså Anti Avsan. Han flyr inte alls David Bagares Gata. Han flyr direkt vänster på Malmskillnadsgatan och sätter sig i en bil på Döbelnsgatan. Kan vara maskerad som en taxi. Och väntar på sina WT-kumpaner. De kanske aldrig dyker upp (de är vid buss 43). Minuterna går. Polisbil 1520 ställer sig så att gatan är blockerad. Fyra piketpoliser från 3230 kommer upp för trappan. De sex poliserna samtalar. 1520 kör ner DBG för att möta LJ. De fyra från 3230 delar upp sig två och två. De hittar skit. Bilen med Avsan racar Malmskillnadsgatan söderut och försvinner ned i solnedgången. Frugan ger honom alibi för hela kvällen. Snipp, snapp slut och Anti vann. Tre karriärer. Polis, nämndeman och politiker.

En sak. 1986 var många riktigt blåögda. 2020 och världen ser annorlunda ut. Nu bör jag som sagt hålla en låg profil. Tror inte jag kommer att få uppleva 50 år efter detta inlägg. Glöm inte mig om ni hör om ett mord på en 40-åring i söderort.

Sammanfattning. Dessa låg bakom mordet på Olof Palme. Hans Holmér. Per Jörlin, Per-Ola Karlsson. Carl-Gustaf Östling, Anti Avsan, Tomas Piltz, Leif Tell med hjälp av Christian Daalsgard, Tomas Ekesäter, Klas Gedda, Claes Djurfeldt, Peter Wikström, Jan Hermansson, Göran Stigson, Per Hall, Anders Pettersson, Mats Eriksson. Detta var den operativa personalen. Vem som skickat ut dem? Så långt har jag aldrig kommit. men det borde ni klara av, ni som överlever detta.

Vill bara säga det sista. Jag går alltid beväpnad med skjutvapen. Även till mataffären. Så ska ni skjuta mig efter detta inlägg så ha i åtanke att jag också kommer att skjuta. Jag kommer att skjuta tillbaka. Jag är trött på den här skiten.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2020-08-30 kl. 05:59.
Citera
2020-08-30, 06:50
  #152284
Medlem
Hur bra var alla utredare i fallet som Ingemar Krusell och Ölverbro m fl?
Citera
2020-08-30, 10:22
  #152285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Så vilka officerare har du hittat på Sveavägen?

Varför frågar du det?

Det är en preliminär hypotes som behöver snävas in. Att vara så snäv som att enbart titta på Sveavägen ger föga vägledning.

Observationer från Sveavägen talar för män i 30-40 årsåldern vilket omsatt till yrkesofficerare skulle bli kaptener/majorer och det är inte tillräckligt för att identifiera någon och killgissa tänker jag inte.

Samtidigt är det intressant med tanke på att några utpekade i sina respektive krigsmakter omkring 1986 var
Craig Williamsson major
Roy Allen kapten och
Peter Casselton kapten

Alla utpekade som delaktiga i MOP.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-08-30 kl. 10:50.
Citera
2020-08-30, 10:45
  #152286
Medlem
andersaanderssonas avatar
Enligt mig är de viktigaste dokumenten som nu kommit fram Säpos PM och sammanställning av WT 2017. Där KP 200610 fastställde att det inte finns någonting som tyder på att OP var övervakad mordkvällen. Eftersom flera undersökningar/utredningar i PU genom åren fastställt det. Alla som är läskunniga kan se att det är en lögn. Det är tipsen från allmänheten som visar det. Inte någon annan.

KP har själv sagt att förhållandet till Säpo och Must var dåligt. Samtidigt som hans förfrågningar visar att PU aldrig utrett spår/tips som leder till Säpo och militärkomplexet. Eftersom man saknar befogenheter att utreda dessa. Samtidigt som det finns vittnesmål om att Säpo och militären utredde sig själva. Utan att komma fram till någonting. Naturligtvis.

Ett antal brev och överlämnade uppgifter och tips till Säpo är idag spårlöst försvunna. Liksom Säpos akt över OP. Det är fakta. Där vi idag inte har en chans att komma över uppgifter från alla hemliga instanser. Och dess bakgårdar. Liksom att det inte finns någon förteckning över medlemmarna i SÄK-ringen. Också fakta.

Då återstår det som går att få ut från PU. Med dess söndermaskade ''Liggare''. Och dess märkligheter. Jag har hittad ett relativt omfattande material angående ett ''ungdomsgäng med 7 deltagare''. På Sveavägens västra sida. Vad är det? Kan inte låta bli att associera till IMs grupp med unga personer. Upp till 7 personer.

Fortfarande är det enbart en grupp av personer som bevisligen, och med namn, som kan knytas till mordplatsens närhet. Bjuhr-ärendet. Andra grupper kan både märkas och anas. Fernberg hör kodad konversation. Och förstår jag honom rätt så var det inte frågan om enstaka meningar. Utan om pågående konversation. Som kan associeras med mordförloppet. Promenad söderut ut med påföljande sidbyte. Omgruppering. Som även Säpos PM talar om. Korrekt eller inte? Jag har ingen aning. Men uppgifterna finns bevisligen där.

Ska man då ovanpå detta införa en kuppförsvarsövning, Moelvs och Lingärdes uppgifter plus ''Dallas'' berättelse börjar det bli trångt. För att inte tala om Sten Anderssons Säpotrio. Samtidigt som många vittnesuppgifter ger vid handen att de inte sett någonting strax före mordet nära mordplatsen. Det är uppenbart att ett antal personer visar sig öppet med WT. Vilket tyder på att de vistades där i ett legalt sammanhang. Och att det inte kan uteslutas att någon i en grupp tog ett enskilt initiativ. ''Det var inte meningen att han skulle skjuta honom''.

Nu verkar det som att tiden att få ut dokument närmar sig 1,5-2 månader. Enligt mig är det enbart nya förhör och ny information som kan föra oss framåt.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-30 kl. 10:48.
Citera
2020-08-30, 10:59
  #152287
Medlem
H24s avatar
Läser en av Walls böcker och fastnar på ett citat från Tommy Lindström. Citerar ur minnet "antingen är det Christer Pettersson eller så är det en underättelsetjänst som ligger bakom mordet". Kommer osökt att tänka på Donald Rumsfelds citat om Usama bin Laden: Antingen lever han och befinner sig i Afghanistan, någon annanstans, eller så är han död. Trots en helgardering kan TL ändå ha fel. Han täcker inte in en mindre grupp, utan förankring, som gripit ett tillfälle. Här ingår knarkspan, Sten Anderssons SÄPO-grupp och fribrytare inom en övning. Genomlys dessa 👍
__________________
Senast redigerad av H24 2020-08-30 kl. 11:08.
Citera
2020-08-30, 11:55
  #152288
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Varför frågar du det?

Det är en preliminär hypotes som behöver snävas in. Att vara så snäv som att enbart titta på Sveavägen ger föga vägledning.

Observationer från Sveavägen talar för män i 30-40 årsåldern vilket omsatt till yrkesofficerare skulle bli kaptener/majorer och det är inte tillräckligt för att identifiera någon och killgissa tänker jag inte.

Samtidigt är det intressant med tanke på att några utpekade i sina respektive krigsmakter omkring 1986 var
Craig Williamsson major
Roy Allen kapten och
Peter Casselton kapten

Alla utpekade som delaktiga i MOP.

Jag trodde du jobbade med vad som hände konkret.
Ska man, även hypotetiskt, peka ut Sveriges ÖB för att ge klartecken till ett mord bör man åtminstone ha någon täckning från Sveavägen.
Citera
2020-08-30, 12:02
  #152289
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Enligt mig är de viktigaste dokumenten som nu kommit fram Säpos PM och sammanställning av WT 2017. Där KP 200610 fastställde att det inte finns någonting som tyder på att OP var övervakad mordkvällen. Eftersom flera undersökningar/utredningar i PU genom åren fastställt det. Alla som är läskunniga kan se att det är en lögn. Det är tipsen från allmänheten som visar det. Inte någon annan.

KP har själv sagt att förhållandet till Säpo och Must var dåligt. Samtidigt som hans förfrågningar visar att PU aldrig utrett spår/tips som leder till Säpo och militärkomplexet. Eftersom man saknar befogenheter att utreda dessa. Samtidigt som det finns vittnesmål om att Säpo och militären utredde sig själva. Utan att komma fram till någonting. Naturligtvis.

Ett antal brev och överlämnade uppgifter och tips till Säpo är idag spårlöst försvunna. Liksom Säpos akt över OP. Det är fakta. Där vi idag inte har en chans att komma över uppgifter från alla hemliga instanser. Och dess bakgårdar. Liksom att det inte finns någon förteckning över medlemmarna i SÄK-ringen. Också fakta.

Då återstår det som går att få ut från PU. Med dess söndermaskade ''Liggare''. Och dess märkligheter. Jag har hittad ett relativt omfattande material angående ett ''ungdomsgäng med 7 deltagare''. På Sveavägens västra sida. Vad är det? Kan inte låta bli att associera till IMs grupp med unga personer. Upp till 7 personer.

Fortfarande är det enbart en grupp av personer som bevisligen, och med namn, som kan knytas till mordplatsens närhet. Bjuhr-ärendet. Andra grupper kan både märkas och anas. Fernberg hör kodad konversation. Och förstår jag honom rätt så var det inte frågan om enstaka meningar. Utan om pågående konversation. Som kan associeras med mordförloppet. Promenad söderut ut med påföljande sidbyte. Omgruppering. Som även Säpos PM talar om. Korrekt eller inte? Jag har ingen aning. Men uppgifterna finns bevisligen där.

Ska man då ovanpå detta införa en kuppförsvarsövning, Moelvs och Lingärdes uppgifter plus ''Dallas'' berättelse börjar det bli trångt. För att inte tala om Sten Anderssons Säpotrio. Samtidigt som många vittnesuppgifter ger vid handen att de inte sett någonting strax före mordet nära mordplatsen. Det är uppenbart att ett antal personer visar sig öppet med WT. Vilket tyder på att de vistades där i ett legalt sammanhang. Och att det inte kan uteslutas att någon i en grupp tog ett enskilt initiativ. ''Det var inte meningen att han skulle skjuta honom''.

Nu verkar det som att tiden att få ut dokument närmar sig 1,5-2 månader. Enligt mig är det enbart nya förhör och ny information som kan föra oss framåt.

Intressant med ungdomsgänget, när kommer det ut?

Lägg till Lingärdes uppgifter om ryssroteln också, så blir det ännu trängre.
Det talar ju för att en del uppgifter är desinformation eller missuppfattningar/förstoringar.

Helt öppna med WT var personerna inte, flera vittnen ger en bild av att personerna blev besvärade, verkade nervösa.
Däremot blev de utredningsmässigt helt nedgrävda i det publika efteråt tills DA lyfte bladet från munnen.
Citera
2020-08-30, 12:15
  #152290
Medlem
andersaanderssonas avatar
Förhör Inga Ålenius.

https://drive.google.com/file/d/1w-h2JeJ_mxo9N9ts1H4lNDRWCyoZEsfi/view?fbclid=IwAR1KjFne8e53Hoktom6l80eDt_239h63DD6l dSlX1zbc_bg8tfNvnLCYoSU

Varför såg hon och hennes väninna Anja Langré inte någonting. Det kändes ödsligt. De mötte ingen på Sveavägens östra sida. Tunnelgatan mot tunneln var likaså ödslig. Schaeffer har inte heller sett någonting.

Var befann sig då alla som övervakade och eventuellt kommunicerade via kodade samtal?
Citera
2020-08-30, 12:19
  #152291
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Intressant med ungdomsgänget, när kommer det ut?

Lägg till Lingärdes uppgifter om ryssroteln också, så blir det ännu trängre.
Det talar ju för att en del uppgifter är desinformation eller missuppfattningar/förstoringar.

Helt öppna med WT var personerna inte, flera vittnen ger en bild av att personerna blev besvärade, verkade nervösa.
Däremot blev de utredningsmässigt helt nedgrävda i det publika efteråt tills DA lyfte bladet från munnen.
Mig veterligen har ingen begärt ut materialet angående ''ungdomsgänget''. Det är enbart något som jag hittat i ''Liggaren''. Utan att ha en susning om vad det handlar om. Eftersom det handlar om västra sidan av Sveavägen. Där tiden inte framgår. Enda möjligheten att få veta är att någon begär ut materialet. Alltså en chansning om att det är relevant.

Samtidigt vittnar SE bevisligen om ett yngre gäng som passerade på den östra sidan. Med uppåt 7 deltagare.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-30 kl. 12:26.
Citera
2020-08-30, 12:21
  #152292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Jag trodde du jobbade med vad som hände konkret.
Ska man, även hypotetiskt, peka ut Sveriges ÖB för att ge klartecken till ett mord bör man åtminstone ha någon täckning från Sveavägen.

Jag arbetar konkret med uppslag som du kan se i detta inlägg

1986-02-28 Lång blond man övervakar Olof Palme
Min utvidgning:
För att ytterligare konkretisera urvalets validitet kan styrkan i observationen av samband i tid och rum graderas m a p beteende med hänsyn taget till eventuell kunskap om livvaktsskydd samt plats och tid för observationen.

Mycket starkt samband:
Beteende: Ett beteende typ efterföljande av OP på kortare eller längre avstånd
Rummet: OP och övervakare ses på samma plats.
Tiden: OP och övervakare ses vid samma tid.
Ett mycket starkt samband innebär samtidighet i både rum och tid.

Starkt samband:
Beteende: Ett beteende som kan tyda på intresse för LOP.
Rummet: Övervakare observeras där OP brukar vara (hemmet) eller varit/brukar passerat (exv. På väg hem.
Tiden: Övervakare observeras nära i tid där OP har varit eller kommer att vara men inte samtidigt.

Svagt samband:
Beteende: Ett beteende som kan ha olika ändamål varav ett kan vara övervakning av OP.
Rummet: ”Övervakare" typ WT män på Sveavägen som gör förbindelseprov.
Tiden: Personer som passerar förbi LOP bostad när de inte är hemma.
Källa: (FB) 1986-02-28 Lång blond man övervakar Olof Palme

Något uppslag som omfattar Sveriges ÖB Lennart Ljung har jag inte sett.

Min preliminära hypotes omfattar för närvarande möjliga kaptener/ majorer vid tidpunkten för MOP.

Jag har redan i ett tidigare inlägg exkluderat Lennart Ljung som den sk "chefspersonen i 60-årsåldern".

Att jag ställer upp kriterium för att inkludera Lennart Ljung som delaktig i MOP är inte att hypotetiskt peka ut honom. Implicit blir det också ett exklusionskriterium för yrkesofficerares delaktighet.

Dvs, om yrkesofficerare skall vara delaktiga så kräver det hans klartecken samt att det i så fall skall vara det sista han gör i den befattningen. Ingen information finns idag om att han uppfyller något av dessa två kriterier.

För närvarande tröskar jag igenom observationer för att finna starka/mycket starka samband med MOP och reducera antalet observationer till sk unika observationer, dvs att en person blir observerad vid olika tillfällen på olika platser.

Edit: Ska man hypotetiskt peka ut någon oavsett om det är Sveriges ÖB eller blandmissbrukare från Rotebro så skall det göras på rättssäkerhetsmässiga acceptabla grunder. För du menar väl inte att drt skall finnas en rätt för ÖB och en rätt för andra?
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-08-30 kl. 12:28.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in