Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-17, 20:27
  #151405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Här är de fyra på sidan 3 i rapporten.


Tack, det är ett såkallat kvalitetskriterium för observationens trovärdighet. Jag ser att Gamla stan fanns med.
Citera
2020-08-17, 20:38
  #151406
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Mja, det skulle jag inte säga. Jag har gått i de trakterna många gånger och den sträckan på 3-4 minuter är tight. Som sagt, knappast omöjligt, men tight är det definitivt.

Vidhåller att 700 meter på fyra minuter inte är några problem för en vältränad person.

Engström hade väl dragit det på 30 sek
Citera
2020-08-17, 20:52
  #151407
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
WT-iakttagelserna kan vara allt från en kuppförsvarsövning till knarkspan. Men samtidigt kan mordet på OP vara inbakat i en kuppförsvarsövning, vilket jag ser som väldigt troligt.
- Problemet med "knarkspan" är att det i så fall borde ha redogjorts för i detalj. Inblandade poliser. När. Hur. Etc.

- Vad gäller "kuppförsvarsövning" så är det samma visa här. Det borde ha kommit fram om övningen var helt legitim utan samröre med mordet.

- Vad gäller "inbakat" (piggybacked) så är i så fall merparten av ingående aktörer oskyldiga och borde därför ha gett sig till känna när det gick upp för dem vad som verkligen hade hänt.

Dvs, jag har svårt att se hur en eventuell munkavle skulle se ut tillräckligt tät för att få alla att tiga i alla år. Om ingående personer (utom de få sammansvurna) var vanliga hederliga militärer/säkerhetspoliser/hemvärnsmän.
Citera
2020-08-17, 20:58
  #151408
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Genom att ge diplomatisk kris med lämplig stormakt. Eller avslöja tekniker och samarbeten som man ville ha dolda.
Exakt. Vänster eller höger?
Citera
2020-08-17, 21:39
  #151409
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Exakt. Vänster eller höger?

oavsett om man tror skandelen gäller vänster eller höger så fanns där ett hot mot rikets säkerhet.

Sen har vi den besvärliga nato-frågan, om det uppdagades att nato var med så skulle det innebära att det skulle ta 50 år innan nato-anslutning blev aktuellt.
Citera
2020-08-17, 21:50
  #151410
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Finns ju ett alternativ, att den enorma händelsen påverkat minnesbilden av de där personerna. Egentligen kanske det var tre män som bara kom snabbt bortifrån och sa något som "det var ju inte meningen han skulle höra så".

Ju mer de försöker tänka på de där personerna ju mer ändras minnesbilden av hur det egentligen gick till.

Ja, man vet ju inte. Svårbedömd historia. Vi får lägga den i arkivet så länge.
Citera
2020-08-17, 21:51
  #151411
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Hur många WT-observationer hade man fått in innan man gick ut och bad om sådana?

Säpos och polisens egna utredningar visar tydligt att Palme var övervakad. Har du läst allt nytt (och gammalt) material om detta?
Citera
2020-08-17, 22:02
  #151412
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
oavsett om man tror skandelen gäller vänster eller höger så fanns där ett hot mot rikets säkerhet.

Sen har vi den besvärliga nato-frågan, om det uppdagades att nato var med så skulle det innebära att det skulle ta 50 år innan nato-anslutning blev aktuellt.
Jo. Jag tror som bekant att den massiva mörkläggningen berodde och beror på att man snabbt insåg att mordet hade förgreningar hela vägen upp via CIA, NATO till Vita huset och att det hade varit och är säkerhetspolitiskt omöjligt för lilla Sverige att hantera i det öppna.

Bättre att bita i det sura och fokusera på vad som är 'bäst för Sverige' både på kort och på lång sikt. Att lägga locket på och 'låtsas' som att man letar efter de skyldiga/den skyldige.

Frågan är om de (regeringen/staten) inte i så fall trots allt gjorde det enda rätta.

Det minst dåliga?

"Sverige klarade det här." - Ingvar Carlsson
Citera
2020-08-17, 22:08
  #151413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Vidhåller att 700 meter på fyra minuter inte är några problem för en vältränad person.

Engström hade väl dragit det på 30 sek

Vidhåller motsatsen. Nu vet vi ju inte var de startade, exakt när startade eller exakt när de blev sedda.
Men lämnade de mordplatsens närhet 23:21:30 (ca) och var på Klarabergsvägen 23:24 så hade de 3 minuter (eventuellt något mindre, kanske något mer) på sig. Finalisterna på 800 meter i friidrotts-SM avverkar 800 meter på knappa 2 minuter - med löparskor, tävlingsdräkt och på perfekta banor. Dessa personer skulle då alltså på bara ca 50% mer tid än SM-löparna ha hunnit 700 meter i vanliga skor eller vinterkängor, i full vintermundering, eventuellt släpandes på väskor eller walkie-talkies på ojämna vägar och trottoarer delvis täckta av is och snö? Dessutom tre personer som kunde hålla samma tempo.

Även om man lägger på en minut så blir det kämpigt. Som sagt, antagligen inte omöjligt, men knappast "inget problem" ens för en vältränad person (eller snarare, tre vältränade).
Citera
2020-08-17, 22:14
  #151414
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vad tror du om ett kuppövningsscenario som blev piggy-backed? För många oskyldiga inblandade för kunna hålla tätt i efterhand?

Jag ska i mån av tid försöka göra en sammanställning i VG-tråden av de viktigare uppgifterna avseende VG som framkommer i Wingrens och Leopolds böcker och material.

En uppmaning till samtliga att posta nytt (och gammalt) i samma tråd i den mån det är relevant.

Tack.
Nu pratar vi om kanske den mest kontroversiella personen i modern tid i Sverige. Många tyckte att det var bra att den djäveln dog. Hela marinen, en stor del av näringslivet. Jag har ju själv berättat hur en kvinnlig skogsägare 1983 sa till mig att man borde åka till Stockholm och skjuta den djäveln. Sådan var faktiskt stämningarna.
Jag tror det blir lättare att hålla käft om man tyckte att det var nödvändigt och att man gjorde i grunden något bra.
Citera
2020-08-17, 22:35
  #151415
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Vidhåller motsatsen. Nu vet vi ju inte var de startade, exakt när startade eller exakt när de blev sedda.
Men lämnade de mordplatsens närhet 23:21:30 (ca) och var på Klarabergsvägen 23:24 så hade de 3 minuter (eventuellt något mindre, kanske något mer) på sig. Finalisterna på 800 meter i friidrotts-SM avverkar 800 meter på knappa 2 minuter - med löparskor, tävlingsdräkt och på perfekta banor. Dessa personer skulle då alltså på bara ca 50% mer tid än SM-löparna ha hunnit 700 meter i vanliga skor eller vinterkängor, i full vintermundering, eventuellt släpandes på väskor eller walkie-talkies på ojämna vägar och trottoarer delvis täckta av is och snö? Dessutom tre personer som kunde hålla samma tempo.

Även om man lägger på en minut så blir det kämpigt. Som sagt, antagligen inte omöjligt, men knappast "inget problem" ens för en vältränad person (eller snarare, tre vältränade).

Jag tycker att du svarar på din egen fråga.

SM-finalisterna springer 800 meter på under 2 minuter (Sverige-rekordet är 1:45).

Nu ska ett gäng vältränade poliser eller militärer springa 700 meter på 3-4 minuter.
Vi kan runda upp båda och säga 800 meter på 4 minuter, så blir det lätt att jämföra.

Halva hastigheten mot en friidrottare ska inte vara några problem överhuvudtaget för en militär. Förutsättningarna är lite sämre, men det är ju inte direkt så att man inte kan springa bara för att det är kallt eller man har en walkie-talkie på sig.

Detta kan till och med framhållas som ett argument för att vittnesmålet är trovärdigt. De dyker upp spot-on när en rask militär som sprungit från området runt MP bör göra det.
Citera
2020-08-17, 22:42
  #151416
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Mot bakgrund av nya uppslag om attentatsövning återaktualiseras Lars ”Jägar-Nisse” Nilsson. Som givetvis är Löjtnant X och inte Ingvar Grundborg. Det är alltså LN som är attentatsmannen i övningen mot ÖB Lennart Ljung.

- Fallskärmsjägare, ingår i antisabotagestyrka inom Flygvapnet. Kopplingar Lennartgruppen? Deltar i klassiska ”Förebudet” där Spetnaz-soldater genomför ett eldöverfall på svensk mark.

- Tipset ska, enligt honom själv, ha startats av en samling fallskärmsjägare som ”spekulerat under en blöt kväll”. Troligare är att detta får fart i praktiken via hans relation till Carl-Gustaf Östling:

- Deltog i attentatsövningen mot ÖB tillsammans med CG-Östling och Per-Ola Karlsson, som båda skulle komma att bli kända namn rörande Palmemordet. Därtill deltar en fjärde kollega som var attentatsfigurant tillsammans med LN. Vem var denna kollega?

- PG Näss kommenterar att det finns ”näring i spåret”.

- Tenderar att bete sig olämpligt med skarpa vapen. Skjutit omkring sig civilt flera gånger. Genom skyltfönster på stan, på en bekants födelsedagskalas med mera. Förhören är maskade, svårt att få fram detaljerna. Skilsmässa 1986. Urtypen av en stridis?

- Ska ha haft en kortpipig revolver av den typ FM avsett för stridspiloter. Detta bör vara Kaliber 38. Är tekniskt möjligt som mordvapen om man modifierar. Förhörande poliser noterar hur vapnet inte förefaller vara utsatt för någon åverkan. Dock intressant att de tänker tanken.

- Kollegor är på honom eller beter sig märkligt. Frågar om det stämmer att han ”gjort något jävligt allvarligt”. Övningar med honom ställs in, upplever sig utfryst. Uppenbarligen går rykten om honom i relation till mordet i militära kretsar.

- PU säger att "frågetecknen har blivit utropstecken efter förhör med honom". Vad menas? Flera frågetecken om vad han gör kring mordet. Hemresa från övning officiellt - finns mycket om detta i tråden.

Jägar-Nisse 1987

Sammanställde snabbt, cred till alla som tagit fram detta.
Jo det är lockande att fundera på Lars Nilsson, men jag har själv aldrig riktigt fått känslan att han var inblandad i någon komplott mot Palme. Efter anklagelserna gick ju rätt mycket snett för honom karriärmässigt och han fick nåt år senare sadla om och öppna en vapenbutik i Skövde. Tycker han känns som ett slags patsy.

Däremot vet han helt säkert en hel del om kuppövningar, C-G Östling, P-O Karlsson och en massa annat spännande som jag tror kan vara av central betydelse i MOP.
Citat:
Ursprungligen postat av H24
- Tipset ska, enligt honom själv, ha startats av en samling fallskärmsjägare som ”spekulerat under en blöt kväll”. Troligare är att detta får fart i praktiken via hans relation till Carl-Gustaf Östling
Det var ju förvisso många som befann sig på FN-tjänst i Libanon, men det är lite pikant att jägarutbildade f.d. piketpolisen Stefan Svensson råkade befinna sig på FN-tjänst i Libanon under 1987.

Högerextreme Svensson som alltså uppges ha besökt Sydafrika 1983, deltagit i Åkebrings kamratträffar i Gamla Stan, deltagit i den olovliga kårverksamheten på Wallingatan, och på mordnatten befann sig på en militärövning vid K4 (Arvidsjaur) där en sagesman senare uppgav sig ha hört någon prata om att det just denna mordhelg skulle ske något "som kommer gå till historieböckerna".

Enligt Grk kände de dessutom varandra. Var det SS som bluddrade nere i Libanon? Eller var det SS som informerade LN om att nån där nere spekulerat om LN:s ev inblandning?
Citat:
Ursprungligen postat av H24
- Deltog i attentatsövningen mot ÖB tillsammans med CG-Östling och Per-Ola Karlsson, som båda skulle komma att bli kända namn rörande Palmemordet. Därtill deltar en fjärde kollega som var attentatsfigurant tillsammans med LN. Vem var denna kollega?
En gissning är att det var nån av kollegorna Jan-Eric Pettersson eller Bo Sunnefeldt, vilka jag tycker ser ut att förekomma bakom maskningen i förhöret, men det är svårt att säga. De är ju dessutom de två som tillsammans med Lars Nilsson figurerar i "Förebudet" som spetsnaz-soldater. Tycker det känns som en rimlig arbetshypotes att anta att de ingick i Nilsson antisabotagestyrka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in