2020-08-15, 08:37
  #365425
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Nu har danskarna fattat att svenskarnas smittotal är låga och immuniteten bland befolkningen är hög.

Nu släpper man på kravet med 6 nätters övernattningar för alla svenskar.

https://www.sydsvenskan.se/2020-08-15/krav-pa-overnattningsnatter-skrotas-for-danmarksturister
Nej, man släpper kravet för alla turister:

Danmark ändrar vissa restriktioner
Turister som vill besöka Danmark ska inte behöva stanna sex nätter för att få komma in i landet.

Dessutom ska barer och restauranger återigen få hålla öppet till klockan 02, i stället för som nu till midnatt, under förutsättning att inga nya gäster släpps in efter klockan 23.

Det beslutade partierna i det danska folketinget sent på fredagskvällen. Reglerna blir en del av fas fyra i öppnandet av samhället och det är oklart när de träder i kraft.
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/danmark-andrar-vissa-restriktioner
Citera
2020-08-15, 08:41
  #365426
Medlem
arbetets avatar
Även en blind höna...

FHM, WHO och ECDC verkar vara överens. Det är de unga som driver smittan:

Inför skolstarten: Unga pekas ut som motorn i pandemin
/.../Samtidigt står det klart att unga utgör en större del av de nya fallen. Spridningen av coronaviruset ligger fortsatt på en relativt låg nivå i Sverige, men medan den har gått ned i andra åldersgrupper tycks den fortsätta bland tonåringar och unga vuxna.

Personer i åldern 20 till 29 år utgjorde nästan 40 procent av alla covid-19-fall som bekräftades under vecka 32. Och även i yngre åldrar har smittspridningen ökat.

– Det är en kurva. Det börjar i tonåren och går allt mer uppåt, säger Anders Tegnell.

Därmed följer Sverige samma trend som i många andra länder i Europa. Även i Frankrike, Tyskland, Spanien, Nederländerna och Belgien är det gruppen 20-39 år som nu står för 40 procent av de nya infektionerna, enligt The Guardian som hänvisar till respektive lands officiella siffror.

Personer mellan 15 och 24 år på fem månader blivit en tre gånger så stor del av alla nya covid-19-fall, enligt WHO. Organisationen menar att unga som går på krogen och till stranden är det som driver ökningen i antalet nya fall.

– Unga personer löper också risker och en av de stora utmaningar vi har framför oss är att övertyga dem om den risken. Fakta pekar på att de nya toppar vi ser i vissa länder drivs av unga människor som släpper ned garden nu när det är sommar på norra halvklotet, sade WHO:s chef Tedros Adhanom Ghebreyesus och fortsatte:

– Vi säger det igen: unga personer är inte oövervinnerliga. Unga personer kan bli sjuka, unga personer kan dö och de kan sprida smittan till andra.

Anders Tegnell utesluter inte att unga har blivit en ny motor i smittspridningen även i Sverige.

– Det är möjligt att det är så. Det kan vara just de unga som rör sig mycket under sommaren och träffar nya personer mest. Utan att ha några data bakom det tror jag att det är en tänkbar förklaring, säger Anders Tegnell.
https://www.dn.se/nyheter/sverige/infor-skolstarten-unga-pekas-ut-som-motorn-i-pandemin/
Citera
2020-08-15, 08:42
  #365427
Medlem
IMBILDENs avatar
Bara jag som tycker det känns sjukt obehagligt inför hösten? Tänker på att vi får ett omslag i vädret, men framförallt på att skolorna öppnar nästa vecka.

"Barn med sjukdomssymtom bidrar till smittspridning av coronaviruset i lika hög grad som vuxna.
Det säger norska hälsomyndigheter. Myndigheterna lutar sig mot en rapport från ECDC, EU:s smittskyddsorgan.
– Att barn kan bidra till ganska betydlig smittspridning i covid-19-pandemin, precis som vuxna underbyggs av denna rapport, säger Espen Nakstad till norska Dagbladet.
Norges inställning har tidigare varit att barn inte står för en betydande smittspridning i pandemin och i mindre utsträckning för viruset vidare. Men rapporten har alltså fått dem att ändra inställning.
– Rapporten visar att barn med covid-19-symtom sprider virus i samma mängder som vuxna och kan smitta andra på samma sätt som vuxna.
I rapporten skriver ECDC att barn som har symtom sprider viruset i liknande mängder som vuxna och att de kan smitta andra i liknande grad.
Däremot står rapporten fast vid att barn oftare får en mildare eller asymtomatisk infektion."


Så sammanfattningsvis. Barn smittar lika mycket som vuxna, men går oftare under radarn, då de ofta är asymptomatiska. Därmed faller hela FHM råd om hur smittan ska minskas. Dvs, att stanna hemma när man är sjuk. Samtidigt vägrar de kategoriskt att införa krav på munskydd. Skolverket står och hejar på. Känns som det är upplagt för en perfekt storm nu i höst vad gäller smittspridning. Kan ärligt säga att jag tror vi kommer få en mycket stor ökning av antalet fall nu i höst. Vill det sig illa kommer den andra vågen att vara högre än den första. En del kanske inte tror det är möjligt, men betänk att cirka 90% av befolkningen lär sakna antikroppar mot viruset. Dessutom har ju andra länder som hade ett jobbigt läge i våras fått kraftigt ökad smittspridning igen. Man är väl närmast naiv om man inte tror att samma sak kommer hända i Sverige. Speciellt i ett läge som vi står inför nu.
Citera
2020-08-15, 08:46
  #365428
Moderator
Sun Rulers avatar
Varför envisas Tegnell & Co med att ett friskt barn skall gå till skolan även om övriga familjemedlemmar är sjuka? Hur kan det minska smittspridningen?
Citera
2020-08-15, 08:47
  #365429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SpiralenSpiralen
Du är med på att det blir olika stor mängd dödsfall om flockimmunitet fås genom vaccinering, eller om folk faktiskt måste genomlida sjukdomen?
Du menar, förutsatt att man har ett allmänt tillgängligt optimalt fungerande vaccin redan från början?

Om mänskligheten hade satsat på samma strategi mot influensan eller HIV, så hade du fötts in i en lockdown, och levt där hela ditt liv. För att få toppa livet med några månader i rullstol på vårdhem.
Citera
2020-08-15, 08:52
  #365430
Medlem
När man sporadiskt tittar in i denna bisarra tråd verkar allt som handlar om Corona egentligen handla om munskydd?? Man kräver att särskilt FHM ska beordra munskydd på, särskilt på allmänna platser där det är stor trängsel.
En liten detalj: såvitt jag förstår är det i Sverige Riksdagen som stiftar lagar. Vi har en lag (2005:900) om maskeringsförbud på allmänna platser. Måste man inte bura in FHM om dom uppmanar till brott mot denna lag?
Eller kan man åberopa att om man bär mask anses man automatiskt vara muslimsk kvinna, som av religiösa skäl har rätt t o m att bära burka?
Citera
2020-08-15, 08:52
  #365431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lyckligagatanden
Jag tycker tvärtom, vi har gjort för lite och att Covid-19 är ett av de största hoten det senaste årtusendet.

Covid19 ett av de största hoten det senaste årtusendet?
Haha! Nej inte ens i närheten! Dödligheten ligger på några tiondelars promille och då räknar jag generöst eftersom väldigt många inte dött av C19 utan med C19.
Citera
2020-08-15, 09:01
  #365432
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
Varför envisas Tegnell & Co med att ett friskt barn skall gå till skolan även om övriga familjemedlemmar är sjuka? Hur kan det minska smittspridningen?

Då han i internt mail uttrycker det som en "fördel" med att hålla skolorna öppna är att vi når flockimmunitet snabbare är han nog inte särskilt intresserad av att i alla lägen minska smittspridningen.
Citera
2020-08-15, 09:04
  #365433
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RespeckTheName
Finns det ngn som tycker att utvecklingen i belgien, spanien, balkan, frankrike, israel, argentina peru victoria etc etc talar för att munskydd har ett uns positiv verkan???? Holla at me isf tbh

Jag har svårt att tro att Tegnell, du och många andra är så här korkade. Munskydd ger visst skydd och minskar den totala smittspridningen något. Smittskyddsarbete är verkligen att strypa ”många bäckar små”.

- Hade vi haft och använt ansiktsmasker tidigt hade kanske 400 av de döda i Sverige levt idag.
- Hade vi direkt isolerat de som kom från smittohärdar när de återvände till Sverige kanske 400 hade överlevt.
- Hade skolorna stängt kanske 400 till hade klarat sig
- Hade vi haft aktiv testning med smittspårning och isolering på plats tidigt kanske 1000 hade överlevt.
- Hade vi gett rådet att alla som har varit i kontakt med en smittad ska stanna hemma isf att arbeta kanske 800 hade varit vid liv idag (minska pre-/a-symptomatisk smitta).
- Hade vi haft bättre rutiner och utrustning på våra äldreboenden kanske ytterligare 1000 hade överlevt.
- Hade vi isolerad områden med mycket smitta hade sannolikt några 100-tal till varit med oss idag.
- Om vi hade satt in lockdown så hade säkert ett 1000-tal till klarat sig.
Osv

Siffrorna är såklart väldigt ungefärliga och överlappar till viss del. Men att principen är så är ju självklarheter(?). Totalen springer iväg och precis det har ju skett i Sverige när man misslyckas med nästan allt.

Sedan borde det vara politiker som avgör vilka åtgärder som skall användas när man balanserar kostnad mot nytta för resp. åtgärd. FHM ska tillhandahålla beslutsunderlag.
Citera
2020-08-15, 09:08
  #365434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RespeckTheName
Med den logiken är det större risk för större utbrott i Stockholm än Malmö enligt dig? Jag vet vad jag hade satsat på iaf.

Vad var det som gjorde att kurvorna började dyka i sthlm i april om det inte var immunitet? Med din logik borde väl de negativa kruvorna i Sthlm fortsatt längre än mitten av april hmmmmmmmm

I början begränsades smittan i Skåne genom att Danmark stängde Kastrup och även gränser, alltså mindre smitta kom in. Stockholm har haft Arlanda öppet till flygbolagen konstaterade att det inte längre var lönt att flyga. Så därav stora smittan.

Och nej, det var inte flockimmuniteten som fick kurvan att dala i april i Stockholm. Fortfarande i maj då man skulle haft 20% visade olika genomgångar att dryga 7% hade antikroppar. Det var rekommendationerna i mars som fick kurvan att dala i april. Periodvis var det alldeles folktomt här i Stockholm då. Överallt. I affärer, restauranger, bussar och tunnelbanor.

Nu har Tegnells våta dröm om att sprida viruset jämnt i Sverige blivit förverkligad genom semesterresandet i landet. Så idag kan viruset ta fart på Djursholm eller i en by i landsbygden. Eller i city här i Stockholm, Jag skulle inte våga killgissa. Viruset är överallt men immunitet är låg.

Bra artikel i VG.

– Vi ser at det er mange ferierende som har vært et annet sted i Sverige og blitt smittet der - først og fremst, sier smittevernlege Ingemar Hallén i Värmland til VG.


https://www.vg.no/nyheter/i/XgvxdW/svensk-smittevernlege-mener-det-er-irrelevant-aa-dele-sverige-inn-i-regioner-naa
Citera
2020-08-15, 09:16
  #365435
Medlem
Detta är också en stor skandal av Giesecke!

Citat:
Johan Giesecke 19 april: ”Jag tror Wittkowski har rätt”.

Vad är det här för ”experter” vi har fått på halsen...?
https://twitter.com/bjornsing/status/1294513807201636353

Citat:
Wittkowski är numera en känd kvacksalvare. Exempelvis har hans bedömning att SARS-CoV-2 bara skulle orsaka 10000 dödsfall i USA om inga åtgärder vidtagits visat sig minst sagt överoptimistisk. Fram till idag har 171535 dödsfall registrerats där.
https://twitter.com/bjornsing/status/1294513809718116352

Citat:
So the Swedish approach was influenced by "viral coronavirus conspiracy videos" created by a dude referred to as a "virus truther" by the Bulwark and defended by Laura Ingraham when Youtube took his videos down?
https://twitter.com/pauli_alin/status/1294447137225285635

Citat:
How the Swedish epidemiologists became to be influenced by Wittkowski (who has no credibility among epidemiologists or scientists in the U.S., and probably very little name recognition among them anyway) is a story that the Swedes should investigate
https://twitter.com/pauli_alin/status/1294490444135505920
Citera
2020-08-15, 09:17
  #365436
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Jag har svårt att tro att Tegnell, du och många andra är så här korkade. Munskydd ger visst skydd och minskar den totala smittspridningen något. Smittskyddsarbete är verkligen att strypa ”många bäckar små”.

- Hade vi haft och använt ansiktsmasker tidigt hade kanske 400 av de döda i Sverige levt idag.
- Hade vi direkt isolerat de som kom från smittohärdar när de återvände till Sverige kanske 400 hade överlevt.
- Hade skolorna stängt kanske 400 till hade klarat sig
- Hade vi haft aktiv testning med smittspårning och isolering på plats tidigt kanske 1000 hade överlevt.
- Hade vi gett rådet att alla som har varit i kontakt med en smittad ska stanna hemma isf att arbeta kanske 800 hade varit vid liv idag (minska pre-/a-symptomatisk smitta).
- Hade vi haft bättre rutiner och utrustning på våra äldreboenden kanske ytterligare 1000 hade överlevt.
- Hade vi isolerad områden med mycket smitta hade sannolikt några 100-tal till varit med oss idag.
- Om vi hade satt in lockdown så hade säkert ett 1000-tal till klarat sig.
Osv

Siffrorna är såklart väldigt ungefärliga och överlappar till viss del. Men att principen är så är ju självklarheter(?). Totalen springer iväg och precis det har ju skett i Sverige när man misslyckas med nästan allt.

Sedan borde det vara politiker som avgör vilka åtgärder som skall användas när man balanserar kostnad mot nytta för resp. åtgärd. FHM ska tillhandahålla beslutsunderlag.

Bra inlägg och visar med tydlighet varför Sverige räknar sin döda i tusental, men våra grannländer räknar dem i hundratal. Hur sammanfattar man Sveriges strategi?

-Stanna hemma när du känner dig sjuk (förbiser helt asymtomatisk och presymtomatisk spridning)
-Tvätta händerna
-De som kan - jobba hemma

Inga munskydd, inga stängda skolor, ingen stängd kollektivtrafik, inga stängda butiker, inga stängda arbetsplatser. Folk ska leva sina liv precis som vanligt. Klart som korvspad att vi får ofantligt många fler smittade och därmed många fler döda. Nu tror de flesta experter att vi kommer ha vaccin tillgängligt om 4-5 månader. Vi kan därmed säga att vi genomlidit halva pandemin. Fortsätter de andra länderna i vår närhet på den inslagna vägen liksom vi, kommer de kanske nå 500 döda och vi kan addera ytterligare 5-6 tusen döda i Sverige i den andra vågen. Sammantaget kommer länder som Norge och Finland komma ur det här med en skada som bara uppgår till en tiondel så stor som den i Sverige. Då förutsätter jag att den andra vågen inte blir värre än den första. Blir den värre kan det bli precis hur illa som helst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in