2020-08-12, 14:43
  #150973
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Av WT - iakttagelser sticker Ulla Strömbäck-Larssons I gamla stan ut. Dels för att hon kommer in med dessa innan Hans Holmér gör sin famösa efterlysning . Dessutom är hennes signalement så stringenta att identifiering inte vore helt omöjlig.

Jag tycker också alla lögner som Jörgen Almblad m fl levererar är tänkvärda. Dels att Ulla verkar sett något som inte hon borde sett . Men också att JA och andra inte verkar planerat en mörkläggning speciellt väl, mera spånar efterhand. Det talar för mig att mörkläggningen växer fram. Den stora planen som en del hävdat ser inte jag .
Ölvebro ljög också. Han hävdade att alla WT-observationer var en respons på Holmers efterlysning. Och att de därmed var felaktiga. Det förekom inga WT över huvud taget.

Återigen. Varför är dessa observationer så känsliga? Varför verkar både förundersökningsledaren och spaningsledaren så överens? Att helt strunta i/mörklägga personer med kommunikationsutrustning runt en mordplats där statsministern mördades är helt obegripligt. Om det inte finns alldeles speciella skäl till det. En av de angelägnaste frågorna att få svar på.
Citera
2020-08-12, 15:09
  #150974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ölvebro ljög också. Han hävdade att alla WT-observationer var en respons på Holmers efterlysning. Och att de därmed var felaktiga. Det förekom inga WT över huvud taget.

Återigen. Varför är dessa observationer så känsliga? Varför verkar både förundersökningsledaren och spaningsledaren så överens? Att helt strunta i/mörklägga personer med kommunikationsutrustning runt en mordplats där statsministern mördades är helt obegripligt. Om det inte finns alldeles speciella skäl till det. En av de angelägnaste frågorna att få svar på.


Om Ölvebro som lever har handlagt Palmeutredningen på ett brottsligt sätt så är det orsak nog för SU att inleda en förundersökning. Konstigt vore det annars, det är ju så att säga deras arbete.

Det kan också vara anledningen till att KP skickar förfrågningar till höger och vänster för att kunna visa att han minsann inte underlåtit att vidta alla "möjliga undersökningsåtgärder".

Det är SU som har bollen nu.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-08-12 kl. 15:19.
Citera
2020-08-12, 15:37
  #150975
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hatredremains
Fick ej det intrycket, men nåt gnager när det gäller Rolf.

Visst, alla källor och vittnesmål ska nagelfara, även RD men, om någon "gnager" så är det väl ändå först och främst HH.

HH avfärdar kategoriskt RD:s uppgifter om HH:s förehavanden under mordkvällen som ondsint prat av en hämndlysten fd tjänstechaufför / livvakt. Vid skärskådning av de uppgifter som lämnas av HH och RD förefaller det dock snarare som att det är Palmeutredningens spaningsledare HH som ljuger och RD som talar sanning.

HH uppger att han mordnatten hade övernattat på ett hotell i Borlänge, nåtts av nyheten att OP mördats vid frukost och anlänt till polishuset i Stockholm först vid 10-tiden den 1 mars.

Då HH:s lämnade berättelse om sina förehavanden under mordkvällen och-natten kontrolleras med den på det angivna hotellet på mordkvällen tjänstgörande receptionisten avfärdar hon kategoriskt HH:s uppgifter. HH har inte övernattat på hotellet, det finns inget kvitto som kan styrka HH:s uppgift och receptionisten kan inte heller erinra sig någon med HH:s signalement som under mordnatten övernattat på hotellet. (Jag talade med henne personligen veckan efter mordet.)

RD uppger att han sent på eftermiddagen morddagen blev ombedd av en av HH;s medarbetare att hämta HH i Falun vid 20-tiden och sen skjutsade honom till Stockholm, dit de anlände vid 22-tiden. Sen ska RD ha skjutsat HH mellan olika adresser i Stockholmsområdet, varvid de flera gånger passerade Sveavägen, tills RD släppte av HH i Mälarahöjden vid 1-tiden på natten. RD uppger att HH omkring klockan 23:24-25 informerades av en ung man vid svart bil på Hagagatan informerades att statsministern hade blivit skjuten på Sveavägen vid Tunnelgatan. HH ska då ha bett RD att "rulla sakta förbi" mordplatsen, vilken de enligt RD passerade exakt 7 (sju) minuter efter skotten.

RD:s uppgift att polis "exakt 7 minuter efter skotten" ännu ej hade infunnit sig på mordplatsen bekräftas av de två polismän som var först på brottsplatsen, komm GS och pinsp IW, vilka uppger att de anlände till brottsplatsen exakt klockan 23:30.

RD:s uppgifter att HH föreföll samordna en större polisinsats i centrala Stockholm under mordkvällen stärks av alla WT-observationer som gjordes kring Sveavägen under mordkvällen, huvuddelen av vilka sannolikt är hänförbara till Holmers polisinsats, åtminstone de som ska setts vifta med komradioapparater, antenner och bärande för omgivningen synlig beväpning.

RD överlämnar sina uppgifter om HH:s förehavanden under mordkvällen till riksdagsmannen JM (m), som till yrket är åklagare och bl a ansvarade för att den så-kallade Skomagarligan greps och fälldes för grovt narkotikabrott och -smuggling och som ansågs vara moderaternas förstahandsval till posten som justitieminister. JM granskar RD:s uppgifter, finner dem trovärdiga och överlämnar dem till Riksåklagaren, som verkar ha kört JM:s inlaga genom papperskvarnen(?). JM blir sen utsatt för vad han själv beskriver som trakasserier, hot och telefonavlyssning från kretsar som han förknippar med HH:s partikollega, statsminister Ingvar Carlssons (s) ensamutredare av Säkerhetspolisen Carl "batong" Lidbom (s) och slutligen för vad som bär justitiemordets alla karaktäristika. JM tvingas bort från riksdagen och RD:s uppgifter utreds aldrig av RÅ eller någon annan.
Citera
2020-08-12, 15:45
  #150976
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Tack, det är roligt att mina alster kommer till användning.

Vad menar du med "Den stora planen"?

Edit: En annan tanke slår mig är att de flesta verkar ganska obekymrade om att de inte uppträder dolt.

Hade det varit Säpo's utbildade spanare, vana att uppträda dolt i civil stadsmiljö hade det nog funnit mycket färre observationer.

Håller med. Det har jag påpekat flera gånger tidigare. Män som drar till sig uppmärksamhet genom att vifta med WT, antenner och vapen är inte professionella och därför sannolikt inte attentatsmän. De är mer sannolikt medlemmar av kuppförsvaret (eller vad man nu vill kalla det). Jag menar att de tillhör OP:s särskilda livvakt, vilken är övad på att motverka ett militärt mördarkommando som försöker ta livet av OP och som inte speciellt bekymrar sig för att bli upptäckt.
Citera
2020-08-12, 16:04
  #150977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Håller med. Det har jag påpekat flera gånger tidigare. Män som drar till sig uppmärksamhet genom att vifta med WT, antenner och vapen är inte professionella och därför sannolikt inte attentatsmän. De är mer sannolikt medlemmar av kuppförsvaret (eller vad man nu vill kalla det). Jag menar att de tillhör OP:s särskilda livvakt, vilken är övad på att motverka ett militärt mördarkommando som försöker ta livet av OP och som inte speciellt bekymrar sig för att bli upptäckt.


Det du talar om är idag 116:e Personskyddskompaniet och mer professionella får du leta efter med ljus och lykta i Sverige, det finns inte. De är militärpoliser och på 70-talet arbetade jag tillsammans med en militärpolis och de var inte dåliga på den tiden heller, så mig lurar du inte.

116:E PERSONSKYDDSKOMPANIET
Källa: https://www.forsvarsmakten.se/sv/organisation/livgardet/insatsforband/11e-militarpolisbataljonen/enheter-pa-11e-militarpolisbataljonen/

De som har observerats verkar inte vara vana att uppträda dolt i civil stadsmiljö men agerar som markstridsofficerare som är vana att uppträda dolt i "betäckt och småbruten terräng", skog och mark skulle civilisten säga. Det är stor skillnad på strid i terrängen och strid i "stad" som det hette på den tiden. Det kan vara sådana officerare som gjorde överfallet på Olof Palme och mördade honom med understöd av sambandsmedel som WT och bilar.

Det är fullkomligt livsfarligt för en livvakt att röja att han är en livvakt eftersom det är det första en attentatsgrupp vill eliminera just innan attentatet. Det finns exempel där Säpo räddat skyddspersoner men förlorat livvakter. Mycket tragiskt.

Så lägg ner din desinformation, det är ingen som går på den.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-08-12 kl. 16:07.
Citera
2020-08-12, 16:07
  #150978
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Allt som registrerades innan 2015 då den nya ordningen med SU kom till skall ha diarienr inom PU.

Att Steude & Blombergsson sammanställer en rapport 2017-09 kan vara på begäran av SU.

WT-sammanställning Rapport med diarienummer D21659-14 registrerad 2017-11-22, angående övervakning
https://drive.google.com/file/d/10wphhhQ_KkUEmkZhLxhoLlcee_rarMUi/view

En sammanställning brukar ha lite högre "sekretess" än "grunddokumenten" och då sammanställningen heter D21659-14 så antar jag att det finns 13 "rapporter" som underlag till sammanställningen som man kan begära ut från PU förundersökning.

Eftersom vi vet att D21659-14 också finns inom SU och där har ett eget SU diarienr så får vi veta vad för slags sekretess de kommer att åberopa om den begärs ut därifrån tillsammans med dokument rörande det ärendet inom SU. Det skulle inte förvåna mig om de åberopar förundersökningssekretess.

D 21659 var en salig blandning av både tjänsteanteckningar, förhör och PM.
https://pasteboard.co/Jm21Cx3.png
Citera
2020-08-12, 16:12
  #150979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
D 21659 var en salig blandning av både tjänsteanteckningar, förhör och PM.
https://pasteboard.co/Jm21Cx3.png

Tack du verkar ha "koll" som dom säger.

Ja, det behövdes nog två inspektörer för att få ihop något meningsfullt av D 21659. Jag skulle inte sätta en arkivassistent på det.

Bra gjort av Steude & Blombergsson vad jag förstår.
Citera
2020-08-12, 16:28
  #150980
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Visst, alla källor och vittnesmål ska nagelfara, även RD men, om någon "gnager" så är det väl ändå först och främst HH.

HH avfärdar kategoriskt RD:s uppgifter om HH:s förehavanden under mordkvällen som ondsint prat av en hämndlysten fd tjänstechaufför / livvakt. Vid skärskådning av de uppgifter som lämnas av HH och RD förefaller det dock snarare som att det är Palmeutredningens spaningsledare HH som ljuger och RD som talar sanning.

HH uppger att han mordnatten hade övernattat på ett hotell i Borlänge, nåtts av nyheten att OP mördats vid frukost och anlänt till polishuset i Stockholm först vid 10-tiden den 1 mars.

Då HH:s lämnade berättelse om sina förehavanden under mordkvällen och-natten kontrolleras med den på det angivna hotellet på mordkvällen tjänstgörande receptionisten avfärdar hon kategoriskt HH:s uppgifter. HH har inte övernattat på hotellet, det finns inget kvitto som kan styrka HH:s uppgift och receptionisten kan inte heller erinra sig någon med HH:s signalement som under mordnatten övernattat på hotellet. (Jag talade med henne personligen veckan efter mordet.)

RD uppger att han sent på eftermiddagen morddagen blev ombedd av en av HH;s medarbetare att hämta HH i Falun vid 20-tiden och sen skjutsade honom till Stockholm, dit de anlände vid 22-tiden. Sen ska RD ha skjutsat HH mellan olika adresser i Stockholmsområdet, varvid de flera gånger passerade Sveavägen, tills RD släppte av HH i Mälarahöjden vid 1-tiden på natten. RD uppger att HH omkring klockan 23:24-25 informerades av en ung man vid svart bil på Hagagatan informerades att statsministern hade blivit skjuten på Sveavägen vid Tunnelgatan. HH ska då ha bett RD att "rulla sakta förbi" mordplatsen, vilken de enligt RD passerade exakt 7 (sju) minuter efter skotten.

RD:s uppgift att polis "exakt 7 minuter efter skotten" ännu ej hade infunnit sig på mordplatsen bekräftas av de två polismän som var först på brottsplatsen, komm GS och pinsp IW, vilka uppger att de anlände till brottsplatsen exakt klockan 23:30.

RD:s uppgifter att HH föreföll samordna en större polisinsats i centrala Stockholm under mordkvällen stärks av alla WT-observationer som gjordes kring Sveavägen under mordkvällen, huvuddelen av vilka sannolikt är hänförbara till Holmers polisinsats, åtminstone de som ska setts vifta med komradioapparater, antenner och bärande för omgivningen synlig beväpning.

RD överlämnar sina uppgifter om HH:s förehavanden under mordkvällen till riksdagsmannen JM (m), som till yrket är åklagare och bl a ansvarade för att den så-kallade Skomagarligan greps och fälldes för grovt narkotikabrott och -smuggling och som ansågs vara moderaternas förstahandsval till posten som justitieminister. JM granskar RD:s uppgifter, finner dem trovärdiga och överlämnar dem till Riksåklagaren, som verkar ha kört JM:s inlaga genom papperskvarnen(?). JM blir sen utsatt för vad han själv beskriver som trakasserier, hot och telefonavlyssning från kretsar som han förknippar med HH:s partikollega, statsminister Ingvar Carlssons (s) ensamutredare av Säkerhetspolisen Carl "batong" Lidbom (s) och slutligen för vad som bär justitiemordets alla karaktäristika. JM tvingas bort från riksdagen och RD:s uppgifter utreds aldrig av RÅ eller någon annan.
https://www.youtube.com/watch?v=EcI4XKXTgVI&t=9556s

2,39 in i ovanstående radioutsändning 1992 så försäkrar Helin att han sitter inne med bevis för att HH befann sig på Scandic Hotell i Borlänge mordkvällen. Dessutom visade Ölvebro upp en kreditkortsnota i TV. Påstått underskriven av Holmer.

Helin hävdar också att det är ointressant var Holmer befann sig mordkvällen. Men tydligen tillräckligt intressant för att skaffa fram bevis för att han befann sig i Borlänge.

Konsensus blir då att om HH och Åsa befann sig i Stockholm i stället måste den bevisning Helin talar om vara förfalskad. Alltså grov brottslighet i så fall i en utredning om mordet på statsministern. Bevisning som i så fall måste ingå i PU och kan därmed begäras ut. Precis som förhöret med RD som Ölvebro påstått har genomförts.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-12 kl. 16:32.
Citera
2020-08-12, 16:40
  #150981
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Tack, det är roligt att mina alster kommer till användning.

Vad menar du med "Den stora planen"?

Edit: En annan tanke slår mig är att de flesta verkar ganska obekymrade om att de inte uppträder dolt.

Hade det varit Säpo's utbildade spanare, vana att uppträda dolt i civil stadsmiljö hade det nog funnit mycket färre observationer.

Gamla Stan i allmänhet och Västerlånggatan i synnerhet är olämpliga för övervakning. Inte lätt att hålla sig osynlig i de trånga gränderna. Skulle tippa att antal av WT-iakttagelser kan ha en legitim förklaring.

Mellan varven talas det om en enorm konspiration som går igenom hela samhällsapparaten. Jag ser inte den. Istället hur olika spelare anpassar sig efter hand. Jörgen Almblad är ett bra exempel. Avloppsteorin i praktiken.
Citera
2020-08-12, 16:53
  #150982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Gamla Stan i allmänhet och Västerlånggatan i synnerhet är olämpliga för övervakning. Inte lätt att hålla sig osynlig i de trånga gränderna. Skulle tippa att antal av WT-iakttagelser kan ha en legitim förklaring.

Mellan varven talas det om en enorm konspiration som går igenom hela samhällsapparaten. Jag ser inte den. Istället hur olika spelare anpassar sig efter hand. Jörgen Almblad är ett bra exempel. Avloppsteorin i praktiken.

Om ett område/plats/gatusträcka inte lämpar sig för patrullerande skyddsövervakning inrättar Säpo en dold observationspost i någon lämplig lägenhet/lokal. Om WT-iakttagelserna i GS har legitim bakgrund är det minst sagt underligt att det inte har framkommit på 34 år.

Ok, då förstår jag vad som menas med "Den stora planen", det tror inte heller jag på.

Jag tror mer på en mycket begränsad professionell grupp som har haft höga beskyddare som inte vill ta i det operativa och när MOP avlöpte, kanske inte helt oupptäckt, så har attentatsgruppen belönats med avancemang och/eller pengar och lukrativa affärsmöjligheter. Ett slags blodigt "if you scratch my back, then I'll scratch yours"
Citera
2020-08-12, 16:57
  #150983
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
https://www.youtube.com/watch?v=EcI4XKXTgVI&t=9556s

2,39 in i ovanstående radioutsändning 1992 så försäkrar Helin att han sitter inne med bevis för att HH befann sig på Scandic Hotell i Borlänge mordkvällen. Dessutom visade Ölvebro upp en kreditkortsnota i TV. Påstått underskriven av Holmer.

Helin hävdar också att det är ointressant var Holmer befann sig mordkvällen. Men tydligen tillräckligt intressant för att skaffa fram bevis för att han befann sig i Borlänge.

Konsensus blir då att om HH och Åsa befann sig i Stockholm i stället måste den bevisning Helin talar om vara förfalskad. Alltså grov brottslighet i så fall i en utredning om mordet på statsministern. Bevisning som i så fall måste ingå i PU och kan därmed begäras ut. Precis som förhöret med RD som Ölvebro påstått har genomförts.

Om jag minns rätt var kreditkortsnotan ifylld på ett sådan sätt att den lämnade fältet öppet för att det kunde röra sig om en övernattning ett annat datum. Ulf Norlin, Börje Wingren med fleras uppgifter om att Hans Holmer finns på våldsroteln 1600–30 mordkvällen talar även den emot HHs versioner av MOP-dygnet.

Storyn ändrar sig om hur HH får kännedom om MOP. Själv säger han sig fått infon från hotellreceptionisten kl 0730 när han hämtar tevatten. Men det stämmer dåligt med uppgiften som Lotta Samuelsson-Aschberg skriver i Expressen sjätte mars: HH blev på mordnatten stoppad av en lokal polispatrull på riksväg 297 och informerad om MOP. Någon klarhet i detta har aldrig skapats.

HH gör gällande att paret åkt till Borlänge utan föregående hotellbokning och det kan kanske stämma för mordnatten. Men att en vasaloppsåkare inte bokat hotellrum i god tid till natten före loppet vet alla som kört är näst intill en omöjlighet. Därtill måste han komma närmre Berga By än Borlänge. Paret Holmer hade utan problem kunnat plocka fram denna bokning för att visa Sven Anér och andra belackare, men det har vart knäpptyst på den punkten.

Uppgiften att Hans Holmer ska ha stoppats på vägen av en polisbil väcker frågor. Om nu HH laddade upp inför vasaloppet så är det märkligt att han är ute och kör bil mitt i natten. För polisbilen måste rimligen stoppat honom med anledning av att Rikslarmet gått ut 0205. HH tävlade för Solna polisklubb. Vid varje Vasalopp hyrde klubben stuga I Sälen. Inte ologiskt att han planerade att bo där även inför sitt artonde Vasalopp, 1986. Borlänge är 18mil från Berga by och logi inför Vasaloppet måste bokas ett halvår i förväg.
Citera
2020-08-12, 17:07
  #150984
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Om jag minns rätt var kreditkortsnotan ifylld på ett sådan sätt att den lämnade fältet öppet för att det kunde röra sig om en övernattning ett annat datum. Ulf Norlin, Börje Wingren med fleras uppgifter om att Hans Holmer finns på våldsroteln 1600–30 mordkvällen talar även den emot HHs versioner av MOP-dygnet.

Storyn ändrar sig om hur HH får kännedom om MOP. Själv säger han sig fått infon från hotellreceptionisten kl 0730 när han hämtar tevatten. Men det stämmer dåligt med uppgiften som Lotta Samuelsson-Aschberg skriver i Expressen sjätte mars: HH blev på mordnatten stoppad av en lokal polispatrull på riksväg 297 och informerad om MOP. Någon klarhet i detta har aldrig skapats.

HH gör gällande att paret åkt till Borlänge utan föregående hotellbokning och det kan kanske stämma för mordnatten. Men att en vasaloppsåkare inte bokat hotellrum i god tid till natten före loppet vet alla som kört är näst intill en omöjlighet. Därtill måste han komma närmre Berga By än Borlänge. Paret Holmer hade utan problem kunnat plocka fram denna bokning för att visa Sven Anér och andra belackare, men det har vart knäpptyst på den punkten.

Uppgiften att Hans Holmer ska ha stoppats på vägen av en polisbil väcker frågor. Om nu HH laddade upp inför vasaloppet så är det märkligt att han är ute och kör bil mitt i natten. För polisbilen måste rimligen stoppat honom med anledning av att Rikslarmet gått ut 0205. HH tävlade för Solna polisklubb. Vid varje Vasalopp hyrde klubben stuga I Sälen. Inte ologiskt att han planerade att bo där även inför sitt artonde Vasalopp, 1986. Borlänge är 18mil från Berga by och logi inför Vasaloppet måste bokas ett halvår i förväg.
Jo, jag känner till detta sedan tidigare. Men det är bra med repetition.

Det går inte att komma ifrån att det luktar unket. Liksom att Dahlgrens historia verkar äkta.

En sak är klar. Om PU/Helin genomfört någon form av bedrägeri eller förfalskningar så kan det inte vara de som tagit beslutet. Det måste i så fall ha förankrats betydligt högre upp. Eller getts order högt uppifrån. Eftersom varken AH eller HÖ har något som helst intresse av att skydda HH på ett personligt plan. Eftersom han sedan länge var borta från utredningen. Och hade allt att förlora om de blev påkomna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in