2020-08-06, 23:44
  #7789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Förstår vad du menar. Tyvärr faller detta på många punkter...

1. Rekvisitet för Brott mot griftefriden är Till ansvar för brott mot griftefriden dömes den som obehörigen...
"Flyttar lik eller avlidens aska" - Har mamman ej gjort
"Skadar lik eller avlidens aska" - Har mamman ej gjort
"Skymfligen behandlar lik eller avlidens aska" - Har mamman ej gjort
"Öppnar grav" - Har mamman ej gjort
"På annat sätt gör skada på kista, urna, grav eller något annat vilorum för de döda" - Har ej gjorts

2. Att veta om att ett brott begåtts, men inte vidta några åtgärder är inte brottsligt - Och framförallt inte om man är inblandad själv.

3. Skulle "passiviteten" varit brottslig hade man varit tvungen att kunna styrka att mamman visste om att kroppen låg under sängen. Om sådan utredning och bevisning finns vet jag inte, men troligen inte.

Domaren sa under presskonferensen att mammans drogpåverkan gjort att detta bedömts som Grovt vållande till annans död.

Jag förstår dig med. Nu vet jag inte om den här paragrafen (”Skymfligen behandlar lik”) innebär att gärningsmannen måste gjort det handgripligen men om du kollar synonymer till ”skymflig” hittar du bland annat förolämpande, kränkande, skamlig och ärekränkande. Är det inte just detta att låta en kropp ligga? Även om du inte gör något aktivt med den?

Angående din punkt två är det ju brottsligt just som när du här har en garantställning gentemot brottsoffret. Samma med punkt två; efter en olycka ser hon inte det barn hon har garantställning gentemot på två dygn. Därmed bör väl passiviteten ses som brottslig. Dessutom säger hon i de första förhören att hon varit medveten om största delen av händelseförloppet; att barnet höll på att dö.
Citera
2020-08-06, 23:44
  #7790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Vad hände med "tillsammans och i samförstånd", som domstolarna annars älskar att döma efter. Man behöver inte veta exakt vem som gjorde vad, bara att de gjorde det tillsammans och i samförstånd.


Citat:
Det har inte framlagts någon tillförlitlig bevisning som pekar på att Rebecka Gustafsson tillsammans med annan utsatt Esmeralda för trubbigt våld och inte heller att hon gett Esmeralda narkotika. Ingen omständighet har framkommit av vittnesiakttagelser som ger stöd för en sådan tillräckligt säker slutsats

Med de höga beviskrav som gäller i brottmål är det alltså inte styrkt att Rebecka Gustafsson tagit någon aktiv del i moment som utgör misshandel, varken våld eller förgiftning,och än mindre mord


Utom rimligt tvivel gäller i alla brottmål.
Citera
2020-08-06, 23:46
  #7791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tokugawa
Felet är väl i lagstiftningen. Man kan tycka att vållande genom likgiltighet skulle ha en speciell paragraf för barn som är totalt beroende av sina föräldrar. Straffet skulle då kunna bli betydligt strängare för detta brott. Varför inte propagera för en lagändring?

Jag tror inte det behövs. Vållande till annans död (inkl. grovt brott) har ju en straffskala från böter tom 6 års fängelse. Det är ju bara att se till att man använder hela skalan.
Citera
2020-08-06, 23:46
  #7792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browser
Försöka duger men återkom gärna med detaljerna. Har du inget av värde att diskutera så som likheten som du påstår och inte lägger upp är det nog så att vi inte delar uppfattning öht. Kan du berätta vilken bevisning vi talar om i dom andra fallen och ange tex att rättsläkarna har med att det kan vara en olycka? Bara den detaljen finns med i detta fallet, så har du något lägg upp.



Jag har inte bestämt mig ännu om jag ska överklaga domen, men det lutar nog åt det, säger kammaråklagaren Anna Lander. Åklagaren: Hovrätten kan göra en annan bedömningÅklagaren: "En välskriven dom"



Åklagaren missnöjd med domen i målet med ”Lilla hjärtat”
https://www.tv4.se/nyheterna/klipp/%C3%A5klagaren-missn%C3%B6jd-med-domen-i-m%C3%A5let-med-lilla-hj%C3%A4rtat-13285183

Njae, eftersom du snabbt svarade mig att det minsann inte alls var samma omständigheter i dessa två domar utgick jag från att även du läst dem. Hur kan du annars veta det? Du sa ju emot detta i ditt första inlägg...
Citera
2020-08-06, 23:48
  #7793
Medlem
Kellywomans avatar
Har någon laddat upp domen? Och isåfall i vilket inlägg finns den?
Tack på förhand
Citera
2020-08-06, 23:49
  #7794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eao2017
Njae, eftersom du snabbt svarade mig att det minsann inte alls var samma omständigheter i dessa två domar utgick jag från att även du läst dem. Hur kan du annars veta det? Du sa ju emot detta i ditt första inlägg...


Omständigheter skrev jag aldrig utan jag skrev bevis.
Citera
2020-08-06, 23:52
  #7795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browser
Jag skiter fullständigt i vad hon diskuterat med socialtjänsten som då var hennes arbetsgivare. Hon har inte med fallet att göra utan är som vem som helst förutom den tid hon fick betalt att ta hand om ett barn som kommunen tagit under LVU: Tjänsten var alltså slut. Däremot så framgår det att hon var arg för att flickan fick flytta hem och hon ansåg att det var hennes barn. Helt felaktigt om du frågar mig.
Domstol, advokater och socialtjänst samt socialnämnd är ansvariga för att E fick flytta hem till två narkomaner. Det är som tur sällan två narkomaner får hem sina barn och att det hände i detta fallet skall inte vara en ursäkt för att lobba för att föräldrar blir av med vårdnaden helt utan de ansvariga skall egentligen stå till svars. Chansen att komma tillbaka skall finnas och tillhör mänskliga rättigheter.


Herregud! Så du tycker inte att barn är människor i så fall? Eller har människor inte rätt till trygghet? Har de inte rätt att inte bli slitna från de enda människorna de känner? Det hon ”lobbar” för är att det ska vara svårare att skilja barn från det hemmet där de helt och hållet har hunnit hitta sin anknytning. Och nej, hon är inte som vem som helst. För att utföra det jobb du beskriver när det gäller en så liten (nyfödd!) bebis har hon varit tvungen att knyta an och utveckla moderskänslor. Det går nämligen inte att ta hand om ett så litet barn utan att göra detta. Helt omöjligt. Så du får skärpa dig nu.
Citera
2020-08-06, 23:54
  #7796
Medlem
Ana.Roxias avatar
Det är alltså ingen som har startat en mejl-kupp mot åklagaren? Det borde man ju nästan göra.
Citera
2020-08-06, 23:56
  #7797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ApfelBirne
Herregud! Så du tycker inte att barn är människor i så fall? Eller har människor inte rätt till trygghet? Har de inte rätt att inte bli slitna från de enda människorna de känner? Det hon ”lobbar” för är att det ska vara svårare att skilja barn från det hemmet där de helt och hållet har hunnit hitta sin anknytning. Och nej, hon är inte som vem som helst. För att utföra det jobb du beskriver när det gäller en så liten (nyfödd!) bebis har hon varit tvungen att knyta an och utveckla moderskänslor. Det går nämligen inte att ta hand om ett så litet barn utan att göra detta. Helt omöjligt. Så du får skärpa dig nu.


Trams! Anknytning är hittepå rappakalja, och som tur är sågade lagrådet förslaget jäms fotknölarna.
Om ni skrek lika högt då alla vanvårdade fick skadestånd efter långvarig misshandel och våldtäkter runt om i Sverige i fosterhem så vore det bra. Och det finns stämningar än i dag som inte kom med tidigare. Dessutom är det konstaterat att fosterhemsbarn har dåliga förutsättningar och det blir problem senare i livet.

Blanda inte in känslor med habegär om att andras barn är ditt eget barn som du har hand om under kontrakt. Hon är inte lämplig i så fall om hon tror det är hennes barn. Anknytning my ass. Nu får hon ingen lag där man tar vårdnaden för gott från dom biologiska föräldrarna. Jo hon är vem som helst och fick inte ens umgänge efter domslutet då flickan flyttade hem.
Citera
2020-08-07, 00:02
  #7798
Medlem
Andhogst38s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannajack
Va det JM som gjorde det? Hon kommer ju typ få sitta på "öppen" anstalt dem månaderna hon kommer sitta, knappast Ystad el hinsan!
Nej hon kunde lika gärna gå på komvux en termin som straff.. Det är så sinnessjukt! 😖
Citera
2020-08-07, 00:15
  #7799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browser
Trams! Anknytning är hittepå rappakalja, och som tur är sågade lagrådet förslaget jäms fotknölarna.
Om ni skrek lika högt då alla vanvårdade fick skadestånd efter långvarig misshandel och våldtäkter runt om i Sverige i fosterhem så vore det bra. Och det finns stämningar än i dag som inte kom med tidigare. Dessutom är det konstaterat att fosterhemsbarn har dåliga förutsättningar och det blir problem senare i livet.

Blanda inte in känslor med habegär om att andras barn är ditt eget barn som du har hand om under kontrakt. Hon är inte lämplig i så fall om hon tror det är hennes barn. Anknytning my ass. Nu får hon ingen lag där man tar vårdnaden för gott från dom biologiska föräldrarna. Jo hon är vem som helst och fick inte ens umgänge efter domslutet då flickan flyttade hem.

Vet du vad, för att vara en som uttrycker sig tvärsäkert om allt så blir det nästan skrattretande som du mal på, särskilt när du uttalar dig om saker du uppenbarligen fullständigt saknar kunskap om. Vad vet du om hur alla reagerat på vanvård i statlig omsorg om omhändertagna barn? Så man kan inte tycka att de övergrepp som skett är fruktansvärda och ska processas samtidigt som man efterlyser en förändring vad gäller omhändertagna barns rätt till anknytningspersoner? De står knappast i motsats. För övrigt finns gedigen forskning om barn i statens vård och vad som driver de dåliga förutsättningarna och problemen de råkar ut för, korrelation är inte samma sak som kausalitet. Läs gärna Rikard Tordöns nya avhandling "Health, experienced support and school performance among children in out-of-home-care".
__________________
Senast redigerad av abigaille 2020-08-07 kl. 00:23.
Citera
2020-08-07, 00:23
  #7800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browser
Trams! Anknytning är hittepå rappakalja, och som tur är sågade lagrådet förslaget jäms fotknölarna.
Om ni skrek lika högt då alla vanvårdade fick skadestånd efter långvarig misshandel och våldtäkter runt om i Sverige i fosterhem så vore det bra. Och det finns stämningar än i dag som inte kom med tidigare. Dessutom är det konstaterat att fosterhemsbarn har dåliga förutsättningar och det blir problem senare i livet.

Blanda inte in känslor med habegär om att andras barn är ditt eget barn som du har hand om under kontrakt. Hon är inte lämplig i så fall om hon tror det är hennes barn. Anknytning my ass. Nu får hon ingen lag där man tar vårdnaden för gott från dom biologiska föräldrarna. Jo hon är vem som helst och fick inte ens umgänge efter domslutet då flickan flyttade hem.

Nej. Anknytning är inte trams. Mer kommer jag inte att skriva om detta innan du inte kommer med något vettigt som visar att du överhuvudtaget har läst på om ämnet och förstått vad det är du pratar om. Och ja, det är minst lika illa att på lösa grunder ta barn ifrån bioföräldrarna om anknytningen finns där. Det måste mycket till för att barn ska omhändertas överhuvudtaget. Socialtjänsten i Sverige arbetar inte evidensbaserat och det är många barn som omhändertas som hade haft det bättre hos sina bioföräldrar även om det finns brister där. Socialtjänsten borde i första hand arbeta med att ge stöd åt dysfunktionella familjer och bara omhänderta om alla andra möjligheter är uttömda. Så är inte fallet idag. De bedriver och skriver dåligt underbyggda utredningar som inte håller i rätten med resultat att barn flyttas mellan hemmet och olika fosterhem för att efter ett tag helt tappa fotfäste. Av den anledningen är till exempel psykologer en yrkesgrupp som brukar ”skrika minst lika högt” då det gäller barn som far illa i fosterhem. Barn far oftare illa av att vara hos personer som inte har en naturlig anknytning till dem. Det är en helvetes svår uppgift att ta hand om ett barn. Anknytningen fungerar som ett skydd så att man inte ska tappa tålamodet och i värsta fall bli våldsamt. Det är därför man tappar tålamodet lättare med barn som man inte har en anknytning till. Och det är bland mycket annat därför platsen där ett barn har sin anknytning och trygghet borde tas med i beräknande när det gäller frågor om vårdnad mm om barnkonventionen ska ha någon som helst betydelse. Vilket det inte görs idag. Om den nu är hos bioföräldrarna eller hos en annan borde spela mindre roll.

Gällande fostermamman. Det var fel av socialtjänsten att i princip lova henne en adoption. Det är dessa du främst bör ge dig på.
__________________
Senast redigerad av ApfelBirne 2020-08-07 kl. 00:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in