2020-08-06, 09:15
  #150337
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Något liknande detta kanske? Som gäller mordplatsvittnenas uppgifter.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uKe0G2i3fhHz-OPlmY7MdX5Qsd36GJNw291K6YkWU2g/edit#gid=758787438

Exakt så jag menar.
Citera
2020-08-06, 09:20
  #150338
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Du svarar inte på den grundläggande frågan / anklagelsen hur det egentligen var med den här teknologin 1985-86. Huruvida den erkänt underutvecklade svenska militären hade tillgång till utrustningen eller inte är därvid fullkomligt ovidkommande. Krypterad, handburen, enkelt döljbar komutrustning fanns i mitten av 80-talet och var tillgänglig för specialförband i väst (som exempelvis Stay Behind) liksom högst sannolikt i öst. Erkänn istället att din gloria som FB:s "kommunikationsexpert" helt enkelt halkat lite på sniskan.

Ge er nu, CIA var på plats enligt bröderna P., de är 20 före sin tid i sina prylar. Därmed kunde allt finnas i Sthlm denna kväll. Laseravlyssning (sedan 1968) är ett exempel. Vad värre är är att en del info verkar komma från CIA operativerna och svalda med krok och allt av lillebror MUST.
Citera
2020-08-06, 09:22
  #150339
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Nej, jag har inte lögnat i den här frågan, det är oförskämt av dig att påstå något sådant och samtidigt inte styrker det på något vis, utan bara pladdrar på som om du vet vad du pratar om.

Självklart vet jag vem LJ är, och har studerat hans vittnesmål åtskilliga gånger, han såg inte trottoaren från den plats där han stod när han först observerade personen som sedan sprang uppför trapporna, du kan inte ändra på det genom att angripa mig, så bara lägg ner ditt trollande.

Möjligheten att en person vek av in på Luntmakargatan kvarstår, det finns ingenting som motsäger den hypotesen. Inte ett enda vittne har givit sig tillkänna som påstår sig ha haft koll på Skandiahusets avfasade hörna samt Luntmakargatan norrut när LJ stod gömd bakom byggbaracken.

Jag förstår att det är jobbigt för dig nu när det finns ett namn på en misstänkt mördare när du har investerat hela ditt existensberättigande i den här tråden i uppfattningen att den misstänkte mördaren inte kan vara mördaren, just därför ditt rabiata tuggande på folk som inte har bundit sig vid något speciellt scenario eller GM, svårt för dig att komma ur sitsen, och då blir ditt argumenterande mest kattskit.
Du skrev att det inte finns något vittne som motsäger ditt scenario. LJ finns och motsäger det på två punkter. Du visste det. Du ljög. Jag påtalade det. Det är kanske ”kattskit” och jobbigt, men inte för mig.

När du sedan har blivit pressad av t.ex. Ghost har du gått in i fria fantasier om att LJ inte skulle sett en småspringande SE som kommer ut ut en dörr framför honom på LMG före skotten. Jag vet inte vem du tror dig övertyga om det. Fakta är att LJ vittnar om att han inte ser någon på LMG eller i korsningen vare sig före eller efter skotten (förutom mannen som tar trappan) vilket motsäger ditt också i övrigt befängda scenario.

Edit:
Ditt problem är kanske att du inte begriper vad en motsägelse är. Vittnet AB motsäger t.ex. teorin om att GM bar keps. AB är nämligen säker på att han såg en upprullad stickad mössa. Betyder det att GM med 100% säkerhet inte hade keps? Nej, AB kan han sett fel, blandat ihop personer, eller minns fel. Men om någon påstår att inget vittne motsäger teorin att GM hade keps, du ljuger denne. Så enkelt är det.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-08-06 kl. 09:41.
Citera
2020-08-06, 09:55
  #150340
Medlem
ben-varfors avatar
Det går trögt med arkiven. Tidigare var det Stasi-arkiven.

https://tankaromib.wordpress.com/2020/07/03/20-ar-sedan-stasis-infiltration-i-svenska-sap-avslojades/

Nu är det Kegö och Barrling som inte får uttala sig.

https://www.jallai.se/2020/07/sovjet-styrde-mordet-pa-olof-palme/

Det senaste tillskottet av arkivmaterial är inte heller överrapporterat i media.

https://twitter.com/theutenberg/status/1287309600455368704
Citera
2020-08-06, 11:55
  #150341
Medlem
HAARPs avatar
Vi har 2 olika hypotetiska scenarier där vittne A och person B har sett en man vid varsin plats.

Vi skall sen försöka avgöra vid vilket scenario det är mest sannolikt att de sett samma man .

Scenario 1

Vittne A : han hade mörk rock och var barhuvad
Vittne B : han hade mörk rock och var barhuvad

Scenario 2

Vittne A : han rörde sig med en lunkande stil och hade uppdragna axlar
Vittne B : han rörde sig med en lunkande stil och hade uppdragna axlar

För mig är svaret självklart.
Citera
2020-08-06, 13:27
  #150342
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Något liknande detta kanske? Som gäller mordplatsvittnenas uppgifter.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uKe0G2i3fhHz-OPlmY7MdX5Qsd36GJNw291K6YkWU2g/edit#gid=758787438


Jag har ett förslag:

Om tråden/trådens majoritet håller med mig om detta tycker jag att de säkra "fynd" vi hittills gjort i det nysläppta (ibland i kombination med gamla kända) materialet samlas på ett ställe.

Jag tycker att det stället ska vara du Andersson om du kan ha vänligheten att upprätta en liten lista i rubrikform?

Du framstår för mig som ledaren för det nya jobb vi inlett.

För egen del tycker jag att jag hittills kan bidra med signalement på 3 män som jag menar övervakade Palme före och under mordkvällen:

1) Den atletiskt byggde långe blonde mannen (190-195 cm). Syns främst i Gamla stan. Kanske även samme man klockan 22.05 mordkvällen i hörnet Kammakargatan/Saltmätargatan.

2) Den vänsterhänte mannen med walkie talkie mittemot mordplatsen kl 22.48-23.20. Anatoliern.

3) Grandmannen. Känt signalement sedan länge.


Fall 2 är 14thints fynd.

Dessa tre signalement betraktar jag som säkra. Förekomsten av den långe blonde stöds av 5-10 oberoende vittnesmål.

Anatoliern av 3 oberoende vittnesmål.

Grandmannen av 4-5 oberoende vittnesmål.

Vi har detaljerade signalement på alla tre.

Därutöver finns en mörkhårig bredaxlad man 180-185 cm lång med långsmalt blekt ansikte med rak näsa och smala läppar. Mörkt tjockt vågigt hår. Mörka tättsittande ögon. Mörka ögonbryn.

Jag menar att det är den man som Lars-Eric Eriksson ser utanför Grand och som Ulla S ser på Schönfeldts gränd. Det finns betydligt fler vittnesmål som beskriver samma/ungefär samma signalement. Totalt typ 10.

Men jag är mer osäker på den mörkhårige eftersom signalementet inte är att betrakta som unikt på samma sätt som övriga tre signalement.

Jag har ingen som helst uppfattning om varför dessa män övervakade Palme eller om de ens hade med mordet att göra. Jag tror att de hade med mordet att göra men det återstår att bevisa.

Är det här ett bra förslag?
Citera
2020-08-06, 13:37
  #150343
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Blåaktig 3/4 lång jacka stämmer med vad andra vittnen sett , ljusa byxor stämmer dock inte. Men kanske minns SC fel där. Jag fäster dock större vikt vid beskrivningar om hur GM rört sig och kroppstyp än nyanser på kläder . Lunkande stil , uppdragna axlar , bredaxlad tror jag är lättare att komma ihåg än om jackan var ljusblå eller mörkblå.

Håller helt med dig. Klädsel är generellt mycket svårare än kroppsbyggnad, rörelsemönster, ansiktsdrag och sådant. Färgen på en jacka påverkas också av ljusförhållanden så klart. Här kan vi jämföra Margareta S och Mårten P, ljus respektive mörk längre jacka. Jag menar, utifrån de övriga signalementsdetaljerna, att det är samme man.

Om observationer görs olika dagar har vi också problemet med att personer byter ytterkläder.
Citera
2020-08-06, 13:52
  #150344
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Vi har 2 olika hypotetiska scenarier där vittne A och person B har sett en man vid varsin plats.

Vi skall sen försöka avgöra vid vilket scenario det är mest sannolikt att de sett samma man .

Scenario 1

Vittne A : han hade mörk rock och var barhuvad
Vittne B : han hade mörk rock och var barhuvad

Scenario 2

Vittne A : han rörde sig med en lunkande stil och hade uppdragna axlar
Vittne B : han rörde sig med en lunkande stil och hade uppdragna axlar

För mig är svaret självklart.

Att samtliga mordplatsvittnen skulle ta fel på ljus eller mörk jacka är inte realistiskt. Det väger mycket tyngre än ett vittnes spontana uppfattning om hur mannen sprang. De flesta är idag överens om att Lisbeth inte ser gärningsmannens ansikte. Jag lutar åt att hon inte ser gärningsmannen överhuvudtaget, eller i varje fall inte uppfattat honom.
Citera
2020-08-06, 14:00
  #150345
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
JG har inte avslöjat någonting via egen kraft. Han var enbart en avslöjare som gick genom media via andras tips.

Trovärdiga uppgifter som jag läst så emanerar kunskapen om Palmes föreläsande i USA, i utbyte mot undervisning för sonen, från Carl Bildt. Där det inte framgår var han fick sin kunskap från. Men att det var han med entourage som gav uppgifterna till JG.

Om jag nu inte minns fel så kom uppgiften till Carl Bildt från en moderatkvinna som studerade vid samma amerikanska universitet som Palmes son.

Bildt förmedlade informationen till JG som totalt överraskade Palme i en intervju i ett radioprogram. Sen var bollen i rullning.
Citera
2020-08-06, 14:01
  #150346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Jag misstänker att det var den sistnämnda fraktionen inom KGB som iscensatte mordet på OP men att den liberala KGB-fraktionen, när de upptäckte vad stalinisterna tagit sig till, bidrog till mörkläggningen genom att sprida en möngd villospår (BND/CIA"-spåret, Hlgerkrafter i väst-spåret etc etc).
Varför skulle den liberala fraktionen bidra till mörkläggningen av ett illdåd utfört av dödsfienderna i den konservativa fraktionen?

Citat:
Även ett annat villospår utplanterades av KGB:s östtyska systerorganisation STASI, det så-kallade EAP-spåret eller VG-spåret, 33-åringen-spåret, vilket var det första "spår" Holmer följde. Det visade sig ganska snabbt också sakna all substans.
Hur vet du det?
Citera
2020-08-06, 14:03
  #150347
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jag har ett förslag:

Om tråden/trådens majoritet håller med mig om detta tycker jag att de säkra "fynd" vi hittills gjort i det nysläppta (ibland i kombination med gamla kända) materialet samlas på ett ställe.

Jag tycker att det stället ska vara du Andersson om du kan ha vänligheten att upprätta en liten lista i rubrikform?

Du framstår för mig som ledaren för det nya jobb vi inlett.

För egen del tycker jag att jag hittills kan bidra med signalement på 3 män som jag menar övervakade Palme före och under mordkvällen:

1) Den atletiskt byggde långe blonde mannen (190-195 cm). Syns främst i Gamla stan. Kanske även samme man klockan 22.05 mordkvällen i hörnet Kammakargatan/Saltmätargatan.

2) Den vänsterhänte mannen med walkie talkie mittemot mordplatsen kl 22.48-23.20. Anatoliern.

3) Grandmannen. Känt signalement sedan länge.


Fall 2 är 14thints fynd.

Dessa tre signalement betraktar jag som säkra. Förekomsten av den långe blonde stöds av 5-10 oberoende vittnesmål.

Anatoliern av 3 oberoende vittnesmål.

Grandmannen av 4-5 oberoende vittnesmål.

Vi har detaljerade signalement på alla tre.

Därutöver finns en mörkhårig bredaxlad man 180-185 cm lång med långsmalt blekt ansikte med rak näsa och smala läppar. Mörkt tjockt vågigt hår. Mörka tättsittande ögon. Mörka ögonbryn.

Jag menar att det är den man som Lars-Eric Eriksson ser utanför Grand och som Ulla S ser på Schönfeldts gränd. Det finns betydligt fler vittnesmål som beskriver samma/ungefär samma signalement. Totalt typ 10.

Men jag är mer osäker på den mörkhårige eftersom signalementet inte är att betrakta som unikt på samma sätt som övriga tre signalement.

Jag har ingen som helst uppfattning om varför dessa män övervakade Palme eller om de ens hade med mordet att göra. Jag tror att de hade med mordet att göra men det återstår att bevisa.

Är det här ett bra förslag?

Jag föreslog i ett tidigare inlägg att alla släppta dokument skulle läggas under referenssida i MOP-tråden istället för i huvudtråden. En invände då med att det var bättre att det fanns kvar i huvudtråden. Jag föreslår nu att MOderatorn kppierar dessa inlägg till referensida. I fortsättningen bör alla som publicerar dokument lägga dem dels i huvudtråd och dels i referenstråd. Då skapas överblick och alla som vill kan grotta ner sig i källmaterialet.
Analys och slutsatser bör naturligtvis baseras på dessa dokument med hänvisning till källa. Då är alla problem lösta och det finns ingen anledning att utpeka någon ledare i detta arbete. Sen får vi som vanligt diskutera och puckla på varandra . Att sen Andersson-- gjort ett förnämligt arbete med att få fram dokument är en annan femma
Det finns ett kvarvarande och ständigt problem nämligen trollen men de får väl motas bort m h a moderator och alla oss andra med gott humör och giftiga repliker
Citera
2020-08-06, 14:13
  #150348
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Att samtliga mordplatsvittnen skulle ta fel på ljus eller mörk jacka är inte realistiskt. Det väger mycket tyngre än ett vittnes spontana uppfattning om hur mannen sprang. De flesta är idag överens om att Lisbeth inte ser gärningsmannens ansikte. Jag lutar åt att hon inte ser gärningsmannen överhuvudtaget, eller i varje fall inte uppfattat honom.


Och hur skulle LP kunnat undgå att se honom i denna positionen menar du?
https://imgur.com/a/3kOnDN0
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in