2020-08-02, 21:50
  #359437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Dödligheten ligger runt 1‰för de etablerade stammarna och cirka 10‰ för nya.

Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Tack!
Om de siffrorna är tillämpbara för Sveriges befolkning borde det innebära att den vanliga säsongsinfluensan har en högre dödlighet än covid-19, eller?

ska inte blanda mig i, tänkte bara påpeka att den vanliga omgången influensa måste varit lägre i år, eftersom så många ändå tillämpar distans. Och är försiktiga på annat sätt.
Även andra dödsorsaker borde ha minskat i år - till ex. har polisen tidigare i år sagt det varit väldigt lugnt.
Sen när det gäller uppskatta hur många som dött genom corona, så säger inte de officiella siffrorna hela sanningen. Det är ju bara dom som testats positivt som blivit räknade. Dvs dom som kommit till vården. Alla äldre som dött i äldreomsorgen är ju inte medräknade.
Citera
2020-08-02, 21:52
  #359438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
You would save them from dying from COVID. It's not a given that the average of the past five years would have been the baseline for 2020, but now we'll never know. Maybe some would only receive extra months of life. For some, only weeks. But that doesn't justify those who lose years or decades, or suffer lifelong injury as a result of survival — or those who die from delayed operations etc.
Det är inte säkert att man hade räddat någon alls av en lockdown, om man ser det över hela året. Jag vet inte, du vet inte.
Citera
2020-08-02, 21:56
  #359439
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
ska inte blanda mig i, tänkte bara påpeka att den vanliga omgången influensa måste varit lägre i år, eftersom så många ändå tillämpar distans. Och är försiktiga på annat sätt.
Även andra dödsorsaker borde ha minskat i år - till ex. har polisen tidigare i år sagt det varit väldigt lugnt.
Sen när det gäller uppskatta hur många som dött genom corona, så säger inte de officiella siffrorna hela sanningen. Det är ju bara dom som testats positivt som blivit räknade. Dvs dom som kommit till vården. Alla äldre som dött i äldreomsorgen är ju inte medräknade.
Jo, blanda dig i 😁! Ju fler vinklar desto bättre.
Som jag förstått det stannade på influensan och vinterkräksjukan av ovanligt tidigt i år, så du har säkert rätt i att färre dött i influensa än vanligt.
När det gäller covid-19 ska 90 % av dem som räknats testats positivt. Resten är klinisk diagnos.
Citat:
Antalet avlidna fram till den 27 juli 2020: 5 554
Av dessa har 90 procent (4 976 av 5 554) laboratoriebekräftad covid-19 enligt Folkhälsomyndighetens databas över smittade.

https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/
Citera
2020-08-02, 21:57
  #359440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast det stämmer inte att smittan inte var känd. Den var i alla fall känd här på Flashback då, jag kommer ihåg att vi satt och förfasade oss då i dagarna, över att folk fick resa, och komma tillbaka utan någon kontroll alls.

Om UD går ut med en varning, kan folk få sina pengar tillbaka för bokade resor. Dessutom gäller inte reseförsäkringar, och man har ingen rätt att få hjälp av UD om man trotsar och åker ändå. Tror att majoriteten hade avstått från att resa faktiskt, under de omständigheterna. Vi är ett folk som vill ha både hängslen och livrem, och vi reser inte på vinst och förlust utan något av det...

T.o.m. var det ju så, att folk sprang hos läkare under de veckorna, och försökte få ut ett falskt läkarintyg, som de skulle kunna använda för att avboka och få tillbaka sina pengar (de som hade betalt för avbeställningsskydd). Signaturen "Solglittret", som är läkare, berättade om det här i tråden till och med. Sedan "tvingades" många att resa ändå, fast de var rädda, men snålheten bedrog visheten... Det var jättedumt (årets underdrift) att UD inte kunde hjälpa till där. Vi hade sluppit få in SÅ mycket smitta då, och även en massa ångest och personliga tragedier.

Hysterikerna på nätet sitter ju och hetsar upp varandra till nervsammanbrott så fort någon hostar i en annan del av världen. Det har ju ångestvrålats om stängda gränser, karantän och världens undergång vid Zika, SARS, MERS, Ebola, fågel- och svininfluensa. Detta funkar ju alldeles utmärkt för alarmisten, då deras hysteri inte har någon direkt inverkan på någon annan än dem själva. För tjänstemän, läkare och politiker vars beslut påverkar miljoner med människor så kan man givetvis inte skrika lockdown varje gång det blir ett ebolautbrott i Afrikas djungel. Lite som spåkärringarna som förutspår att drottningen av England skall dö varje år, för att sedan nöjt klappa sig på axeln det året hon faktiskt trillar av pinn.
Citera
2020-08-02, 21:58
  #359441
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
IFR är svårt i båda fallen eftersom man inte vet exakt hur många som egentligen har smittats i samhället.

Men när det gäller COVID så görs ju både antikroppstester och pcr-tester i större skala än för influensa. Så där har man lite mer data att gå på.

Att överdödligheten för COVID har varit större än när influensa härjar är däremot rätt klart.

CFR bör därmed vara högre för COVID än för influensa.

Det mesta tyder väl på att att även IFR är högre för COVID. Att det saknas vaccin spelar givetvis in också.
Ja, är det inte så att den som vaccinerats mot säsongsinfluensa ändå kan bli smittad men då bli lindrigare sjuk?
Tänker inte på de år då "fel stam" hamnar i vaccinatonssprutan så som skedde 2018.
Citera
2020-08-02, 22:02
  #359442
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Tackar!
Om det nu är så svårt att mäta dödligheten i influensa, hur kan det komma sig att man tydligen kan mäta dödligheten i covid-19 🤔? Det borde väl också vara svårt av samma orsaker som det är svårt att fastställa influensa som dödsorsak?

Det är väl egentligen lite av en myt att man kan mäta dödligheten i Covid-19.

I Sverige registreras alla fall där dödsattesten anger C-19, eller där den avlidne har testat positivt för C-19 inom 30 dagar före dödsdatum oavsett dödsorsak (personen kan ha dött i en trafikolycka men hamnar ändå i C-19 statistiken). Då en mycket stor del av de som avlider med C-19 redan är multisjuka och 80+ (medelåldern är 82år) och då inga omfattande obduktioner görs så blir det ju svårt att få exakta tal (även med obduktion skulle man ändå inte veta exakt).
Vid vanliga influensatider så görs inga tester och de fall som registreras (mellan 600-2000/år) är endast från läkares dödsattester.
Så, det enda som egentligen kan ge en bra bild är total överdödlighet under en längre tid jmf med ett snitt. Så, kanske kan vi i slitet av 2020 eller i början av 2021 få en bättre bild av vad som skett.
Citera
2020-08-02, 22:15
  #359443
Medlem
Nico77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av burzi
Det är väl det minsta man kan säga. Det har nämligen inte börjat än. I USA vet nu alla människor vad denna "pandemi" egentligen handlar om, sedan dr Anthony Fauci avslöjade allt, då han utfrågades på Capitol Hill (kongressen) av kongressledamot Jim Jordan, på primetime i alla tv-kanaler i förrgår.

Den 80-årige dumfan Fauci rådde inte på den stenhårde Jordan som var helt skoningslös under sin utfrågning. Stackars Fauci har nu mycket att förklara för sina uppdragsgivare. Effekten kan bli positiv för mänskligheten, men risken finns också att dom växlar upp rejält, för att säkerställa fullföljandet av agendan. 21 eller 2030 eller 4IR eller NWO. Välj själv namnet på Agendan, efter tycke och smak.

Låter bra, äntligen börjar det röra lite på sig.
Citera
2020-08-02, 22:18
  #359444
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Utlandsfödda under 70 år har en mycket högre dödlighet i covid-19 jämfört med de under 70 år som är födda i Sverige.
Om man tar bort utlandsfödda under 70 år från statistiken över döda i covid-19 kommer andelen äldre bland de avlidna att öka.


Haha 😊 Det ska jag komma ihåg.
Hos svenskfödda under 70 har inte funnits någon överdödlighet alls.
Citera
2020-08-02, 22:18
  #359445
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Det är väl egentligen lite av en myt att man kan mäta dödligheten i Covid-19.

I Sverige registreras alla fall där dödsattesten anger C-19, eller där den avlidne har testat positivt för C-19 inom 30 dagar före dödsdatum oavsett dödsorsak (personen kan ha dött i en trafikolycka men hamnar ändå i C-19 statistiken). Då en mycket stor del av de som avlider med C-19 redan är multisjuka och 80+ (medelåldern är 82år) och då inga omfattande obduktioner görs så blir det ju svårt att få exakta tal (även med obduktion skulle man ändå inte veta exakt).
Vid vanliga influensatider så görs inga tester och de fall som registreras (mellan 600-2000/år) är endast från läkares dödsattester.
Så, det enda som egentligen kan ge en bra bild är total överdödlighet under en längre tid jmf med ett snitt. Så, kanske kan vi i slitet av 2020 eller i början av 2021 få en bättre bild av vad som skett.
Jag tänker i liknande banor. Grottar man ned sig lite i den statistik som finns om pandemin i Sverige samt tiden före så ser man just hur väldigt svårt det är att få grepp om hur farligt SARS-CoV-2 egentligen är för människan.
Bilden kommer att klarna lite mer med tiden, precis som du säger.
Frågan är om pandemin kommer synas så mycket när året till sist summeras. Kansk kommer att vara en fråga om att dödsfallen fördelades under året på ett sätt som det inte gjort de senaste åren.

Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Hos svenskfödda under 70 har inte funnits någon överdödlighet alls.
Det låter fullt rimligt. Samma sak borde väl gälla för vanlig säsongsinfluensa? Där vaccineras ju enbart de över 65 år på skattebetalarnas bekostnad.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2020-08-02 kl. 22:21.
Citera
2020-08-02, 22:19
  #359446
Medlem
Nico77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag tror också att vaccinationerna i Sverige kommer starta efter årsskiftet 2020/2021 och pågå under våren.

Sverige har ett något bättre utgångsläge nu ja, då smittan har fallit under sommaren. Det intressanta nu är hur Sverige kommer förvalta detta. Kloka åtgärder hade varit att öppna upp för hemundervisning i grundskolan under hösten. Det borde inte vara så svårt att få till det, då eleverna ändå följer standardiserade läroplaner. Alla kan kanske inte ägna sig åt det, men minst hälften borde fixa det. Det skulle glesa ut klassrummen och smittrisken skulle minska i skolan. Föräldrar som är oroliga för att eleverna drar med sig smittan hem skulle också få en lösning. Sedan borde faktiskt krav på munskydd införas i offentliga miljöer inomhus, så som exempelvis butiker, köpcentrum, kollektivtrafik m.m. Detta i likhet med 99% av alla andra länder. Finns idag massor av studier som stödjer detta och rekommenderas av WHO. Av detta lär vi dock se noll och ingenting. Smittspridningen kommer sannolikt att öka kraftigt under hösten. Jag hoppas att det inte spårar ur totalt, men kan heller inte utesluta att så kommer att ske. Ansvariga politiker och tjänstemän kommer stå handfallna och yttra välkända fraser som "Vi såg det inte komma". "Ingen hade förutse att detta skulle ske", "Vi följer Folkhälsomyndighetens rekommendationer". Ibland blir man bara så trött. Jag hoppas givetvis att jag har fel, men tror verkligen inte det. Det lär komma som ett brev på posten.

Det blir bra vilket som så det spelar ingen roll. Vill du ha munskydd eller springa runt i astronautdräkt så tycker jag att du får göra det. Vi övriga slipper och socialiserar och umgås som vanligt.
Citera
2020-08-02, 22:23
  #359447
Medlem
Nico77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Australien har runt 200 döda med en befolkning större än Sveriges.
Fast det är klart, de använder sig av munskydd, nedstängning och andra under en epidemi normala medel för att stoppa smittspridningen.

Tomtarna i FHM tänker på flocken.

Du är fri att bära munskydd, låsa in dig eller till och med gräva ner dig om du vill. Vi övriga fortsätter livet som vanligt och ser fram emot en härlig höst.
Citera
2020-08-02, 22:25
  #359448
Medlem
Revejs avatar
Brasiliens president Bolsonaro har numera mold (mögel) i sina lungor och går på antibiotika, verkar inte helt hundra återställd.

Hans fru har ju även hon drabbats av Covid-19, men statistiken för kvinnor i den åldern ser väl hyfsad ut. https://edition.cnn.com/2020/07/31/americas/brazil-bolsonaro-mold-lungs-intl/index.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in