2020-07-26, 11:45
  #148729
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Jag säger varken säkert att LJ druckit för mycket eller rökt på.Bara en hypotes från mig att han hade med sig något extra att dricka.

Han tillbringade enligt egen utsago en hel ute kväll med att dricka 1st glas portvin , gick hem "blandat på trottoaren och körfältet" ( det sista har jag fått förklaring till ) och hade med sig en väska med med okänt innehåll som förhörsledaren försökte få fram vad det var och som LJ inte ville berätta om.Därav mina misstankar.

På samma sätt som om AB hade varit spiknykter så hade det haft betydelse för utredningen om LJ inte varit det.

LJ är ett nyckelvittne på den kanske viktigaste platsen efter mordplatsen.
Han såg en springande person med keps , något ingen vid mordplatsen sett.
LJ är osäker på keps, men ganska säker på blå jacka.
Citera
2020-07-26, 11:51
  #148730
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Jag fick möjlighet att gå igenom Anti Avsan-handlingarna som släpptes för ett tag sen men har tyvärr ingen pdf på dem. Men här nedan är de översiktsanteckningar jag gjorde vad gäller innehållet. Presenterar dem här så att övriga, i väntan på offentliggörande, kan få en bild av vad materialet innehåller:

De 130 sidorna Avsan-relaterat material innehåller:

Inkommande tips från Olle Minell (D 20840), 34 s. som PU betecknar "föredrag". (Inga nya uppgifter, delvis starkt spekulativt.)

PM (D 13068-K), 1993, över samtal med okänd (maskad) person som ringt AA:s föräldrar med frågor. 1 s. (Olle Minell eller Olle Alsén?)

Samtal med Olle Minell (D 15131-B), 2013, 10 s.

Förblad gällande inkomna handlingar från Olle Alsén med anknytning till teorier torgförda av Sven Anér (D 20576) (Inga bifogas här? Eller ingår de i den här samlingen?) 1 s.

Skrivelse från Sven Anér (D 20650), 2018, angående den f.d. kriminalare som vid en lunch/fika med Avsan 2012 fått höra att "vi har sån uppbackning att ni kan aldrig ta oss". 5 s.

Handskrivet förvirrat brev (D 20828-00-A), 2018. 5 s.

Tips från Olle Alsén om finska flickorna och att Avsan är Dekorimamannen (Ai 1111-92), 1993. 2 s. Tillägg om samma sak (Ai 35-93), 2 s. Nytt tillägg om samma (Ai 47-93), 2 s. Tillägg, brev till Åke (Röst?), (Ai 5957-93/6?) 1 s.

Förhör med Olle Alsén, 1993 (EH 14879-C), 6 s.

Förhör med Anti Avsan, 1993 (EH 14879-1), 3 s. (Om hans tjänstgöring, vad han gjorde på mordkvällen, samt frågor med koppling till gym i Väsby och Olle Alséns spekulationer. Väldigt tunt.)

Förhör med Anti Avsans fru, 1993 (EH 14879-2), 1 s.

Förhör med okänd person, medlem i Väsby Atletklubb, 1993 (EH 14879-3), 4 s. (Tycks handla om när Alsén var där och frågade runt.)

Förhör med okänd person (byggnadsarbetare), medlem i ett gym i Väsby, 1993 (EH 14879-4), 2 s. (Tycks handla om när Alsén var där och frågade runt.)

Två mail (EH 14879-5) från 2006 om att Avsans företag TEAM SOS var ett vapenföretag och att mordvapnet kom därifrån. 2 s.

Slagningar (EH 14879-6) utförda 2008 kring Avsans bolag TEAM SOS. 5 s.

Förhör (EH 14879-7) med den f.d. kriminalare, här anonym, som 2012 träffade Avsan för att prata om Anérs anklagelser och som enligt Anér fick höra att "vi har sån uppbackning att ni kan aldrig ta oss", vilket här försöker redas ut. 11 s.

Uppgift från en person som år 2020 uppger sig ha passerat mordplatsen på mordnatten och då ha sett Avsan där.

Tips (I 84871-28?) med blandade spekulationer som försöker knyta ihop olika trådar och koppla dem till Avsan (och Svartenbrant?). 5 s.

Dessutom några andra blandade inkomna tips, mer eller mindre förvirrade, samt registreringsblad kring dessa.

Ingår också ett antal övriga registersökningar och slagningar, hårt maskat så man oftast inte vet vilka det gäller. Även registerutdrag kring Avsans tidigare bolag TEAM SOS, men alla delägare osv vid sidan om Avsan är maskade.

*

(Diarienumren kan vara osäkra pga att vissa är otydliga. I de respektive handlingarna finns en mängd hänvisningar till andra handlingars diarienummer.)
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Stort tack för sammanfattningen av innehållet. Det är väl ingen idé att jag frågar hur du lyckats få ta del av detta material? Är materialet mer eller mindre maskat än övrigt material som släppts under juni och juli?

Har man väntat i över 25 år för att få ta del av innehållet av de första förhören så kan man vänta 25 år till, vilket jag säkert kommer att få göra. Jag och många med mig.
PU har ju lämnat ut det här materialet nu så det går att begära ett eget exemplar antingen i pappersform eller att få sitta och läsa det på polishuset på Kungsholmen. Jag har begärt en papperskopia nu (trots att jag knappt tycker det är värt besväret), så när jag får den lägger jag upp den här.

När jag läste igenom materialet tyckte jag att maskningen var ungefär som övriga släppta handlingar, eller snarare nog lite mindre maskad än vissa andra, eftersom informationsnivån i Avsan-handlingarna visade sig vara ganska låg tyvärr. Förhöret med Avsan t.ex. är bara på knappt tre sidor, förhöret med hans fru är bara en halv sida där hon bekräftar att han var hemma på mordkvällen. Masken ligger främst på personuppgifter i slagningarna och registerutdragen kring bolaget TEAM SOS, men det sistnämnda kan man ju ta fram själv om man vill.
__________________
Senast redigerad av bibbarsmuts 2020-07-26 kl. 11:56.
Citera
2020-07-26, 12:13
  #148731
Medlem
Förhöret med Ulf Norlin har släppts. Det är intressant läsning och kastar litet nytt ljus över VG, sjökapten JH och "ryssligan". Bland annat.

https://drive.google.com/file/d/1xg0sxFCCrys26FB7JfEJ8GftHJeY21Co/view
Citera
2020-07-26, 12:19
  #148732
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Jag förstår inte riktigt vad du menar med "så att det inte framgår att man avser dela information". Vad är det du vill ska bevakas?

Jag menar att om Polismyndigheten (och senare domstol) får minsta konkret anledning att misstänka att det inte är för privat bruk, så kan man maska och i värsta fall kan det vinna laga kraft.
Citera
2020-07-26, 12:42
  #148733
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Jag levde i högsta grad under 80-talet och vet vilket eskalerande våld som kom på 80-talet.

Kommer ihåg när jag och några polare gick i Nordstan i Göteborg en sen kväll och strosade. Helt plötsligt kom några romer fram och började att slå en polare helt oprovocerat.

Kommer ihåg gängen med Paolo Roberto i spetsen samlas i Kungsan för att slåss. Kommer ihåg baseball-ligan som skulle stoppa detta eskalerande våld. Det fanns anledning att beväpna sig under denna tid om du var tvungen att vistas i city under sena kvällar. I USA hade denna diskussion varit patetisk. Där är det självklart att man försvarar sig med vapen.

Visst kunde man åka på en omgång ute på stan på den tiden. Men det är trots allt helt absurt att jämföra med dagens situation.

Ännu mer absurt är det att någon som gick omkring beväpnad i självförsvarssyfte ens lyckades med konstycket att identifiera de vinterpåpälsade makarna Palme, som trots allt rörde sig relativt diskret som privatpersoner.

Och därefter helt kallt besluta sig för att kallblodigt skjuta ner statsministern samt avlossa ett skott mot Fru Palme. Det håller helt enkelt inte för en kritisk granskning.

Oavsett om det rör sig om en ensamagerande individ eller en gruppering måste någon sorts förföljning och övervakning skett. Allt annat gränsar till det osannolika.

Därutöver är det överdrivet att hävda att det rådde en omfattande otrygghet i storstäderna på den tiden. Fanns ju inte ens definierade "utsatta områden" 1986. Det inleddes efter mordet i slutet av nittiotalet. Är öppen för om det härvidlag kan finnas ett samband med mordet och samhällsutvecklingen, men få tycks vilja vända den stenen.

Och nej. Olof Palme införde inte mångkulturen. Tvärtom var han den sista bastionen med sans och reson i frågan som dessutom var väl förankrat i partiet. Ingvar Carlssons utgör ett bra exempel på det. Så hoppas innerligen åtminstone den infantila diskussionen från finniga borgare kan utebli hädanefter.
Citera
2020-07-26, 13:14
  #148734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Här presenteras två KGB-agenter inom teknik och naturvetenskap
i Göteborg, MAG och KENT.

https://twitter.com/theutenberg/status/1287309600455368704

Teutenberg visar upp att han är en rättshaverist i samma klass som Lars Krantz! Jag tror alla förstår hur knepigt det är för Must att en sådan som han jobbat på OP2 och i regeringskansliet. När han nu visar sin nuna offentligt så är det otroligt pinsamt för många att han kunde vara på de positionerna och än mer pinsamt om han var med och anstiftade det som hände vilket med tanke på hans politiska åsikter i den bruna kanten av SD.

Fortsätt Tuten. Gräv din egen grav!
Citera
2020-07-26, 13:14
  #148735
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
PU har ju lämnat ut det här materialet nu så det går att begära ett eget exemplar antingen i pappersform eller att få sitta och läsa det på polishuset på Kungsholmen. Jag har begärt en papperskopia nu (trots att jag knappt tycker det är värt besväret), så när jag får den lägger jag upp den här.

Jo jag vet att jag själv kan begära ut Palme-dokument men jag vill inte att mitt riktiga namn och personnummer blir kopplat till Palmeutredningen. Till en anonym postbox eller mejladress går det ju inte få dokument skickade. Jag får då snällt vänta tills någon är snäll nog att dela med sig.

Citat:
När jag läste igenom materialet tyckte jag att maskningen var ungefär som övriga släppta handlingar, eller snarare nog lite mindre maskad än vissa andra, eftersom informationsnivån i Avsan-handlingarna visade sig vara ganska låg tyvärr. Förhöret med Avsan t.ex. är bara på knappt tre sidor, förhöret med hans fru är bara en halv sida där hon bekräftar att han var hemma på mordkvällen. Masken ligger främst på personuppgifter i slagningarna och registerutdragen kring bolaget TEAM SOS, men det sistnämnda kan man ju ta fram själv om man vill.

Vems kopia fick du själv läsa? Du behöver ju inte nämna personen vid namn, bara vad det är för en typ av person som just nu sitter på de här dokumenten.
Citera
2020-07-26, 13:14
  #148736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Visst kunde man åka på en omgång ute på stan på den tiden. Men det är trots allt helt absurt att jämföra med dagens situation.

Ännu mer absurt är det att någon som gick omkring beväpnad i självförsvarssyfte ens lyckades med konstycket att identifiera de vinterpåpälsade makarna Palme, som trots allt rörde sig relativt diskret som privatpersoner.

Och därefter helt kallt besluta sig för att kallblodigt skjuta ner statsministern samt avlossa ett skott mot Fru Palme. Det håller helt enkelt inte för en kritisk granskning.

Oavsett om det rör sig om en ensamagerande individ eller en gruppering måste någon sorts förföljning och övervakning skett. Allt annat gränsar till det osannolika.

Därutöver är det överdrivet att hävda att det rådde en omfattande otrygghet i storstäderna på den tiden. Fanns ju inte ens definierade "utsatta områden" 1986. Det inleddes efter mordet i slutet av nittiotalet. Är öppen för om det härvidlag kan finnas ett samband med mordet och samhällsutvecklingen, men få tycks vilja vända den stenen.

Och nej. Olof Palme införde inte mångkulturen. Tvärtom var han den sista bastionen med sans och reson i frågan som dessutom var väl förankrat i partiet. Ingvar Carlssons utgör ett bra exempel på det. Så hoppas innerligen åtminstone den infantila diskussionen från finniga borgare kan utebli hädanefter.
Håller helt med. Tillbringade mycket tid på gatorna under åttiotalet och var ofta inblandad i slagsmål, befann mig då och då i rätt tveksamma sammanhang, osv. (inget av detta är jag stolt över) - men hörde aldrig ens talas om någon som gick beväpnad med skjutvapen. Endast en gång förekom skottlossning under dessa år, såvitt jag kände till. Alla pratade om trots att ingen blev skadad eftersom det var en närmast unik händelse. Att en medelålders, eljest hederlig grafiker skulle gå runt med en .357 magnum 1986 i självförsvarssyfte är förstås inte omöjligt, men så fullständigt osannolikt att jag skulle behöva bevis för att tro på det. (KP:s cirkelresonemang kvalificerar inte.)
Citera
2020-07-26, 13:42
  #148737
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Teutenberg visar upp att han är en rättshaverist i samma klass som Lars Krantz! Jag tror alla förstår hur knepigt det är för Must att en sådan som han jobbat på OP2 och i regeringskansliet. När han nu visar sin nuna offentligt så är det otroligt pinsamt för många att han kunde vara på de positionerna och än mer pinsamt om han var med och anstiftade det som hände vilket med tanke på hans politiska åsikter i den bruna kanten av SD.

Fortsätt Tuten. Gräv din egen grav!

Undrar om han inte är något sorts troll. Med Olof Palmes politik hade inte ens grogrunden för SD som parti i riksdagen funnits. Att det finns de i nämnda parti (och andra) som ihärdigt sprider likartad kodynga på nätet och via böcker är en varningssignal.

Ingen vettig individ kan inta detta. Om inte. Det utgör en avledningsmanöver i syfte att förvanska Olof Palmes verkliga politik i syfte att vilseleda allmänheten? Och därmed sopa banan för hatare som inget hellre vill se att Statsministern var en förrädare.

Och därmed städa inför ett verkligt uppklarande. Som någon skrev, utförarna kan helt enkelt blivit lurade att genomföra mordet på falska premisser. Måhända är det det som till varje pris måste döljas.

Eller en internationell konspiration med anledning av Olof Palmes engagemang i Socialistinternationalen som ju var en maktfaktor i det härjade Mellanöstern. Något jag personligen skulle vilja veta mera om är vad som avhandlades på Korsikamötet. Den ekonomiska och i längden sociala statskuppen hösten 1985 bör belysas. Hade Olof Palme kunnat regera vidare med de drastiskt ändrade förutsättningarna?

Någonstans inom virvarret av de här tre spekulativa teorierna kan orsaken till mordet framvaskas. Hoppas jag.
Citera
2020-07-26, 13:43
  #148738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
PU har ju lämnat ut det här materialet nu så det går att begära ett eget exemplar antingen i pappersform eller att få sitta och läsa det på polishuset på Kungsholmen. Jag har begärt en papperskopia nu (trots att jag knappt tycker det är värt besväret), så när jag får den lägger jag upp den här.

När jag läste igenom materialet tyckte jag att maskningen var ungefär som övriga släppta handlingar, eller snarare nog lite mindre maskad än vissa andra, eftersom informationsnivån i Avsan-handlingarna visade sig vara ganska låg tyvärr. Förhöret med Avsan t.ex. är bara på knappt tre sidor, förhöret med hans fru är bara en halv sida där hon bekräftar att han var hemma på mordkvällen. Masken ligger främst på personuppgifter i slagningarna och registerutdragen kring bolaget TEAM SOS, men det sistnämnda kan man ju ta fram själv om man vill.

Vi kan nog sluta oss till att förhören är ganska ytliga och det gäller alla "poliser" som hörts i utredningen. Känner flera liknande fall. Minns att ett av namnen i företaget väl var Jörlin. Livvaktskretsen kring HH, Ebbeaffären och mordet på sambon Haydee vars son från tidigare förhållande var blev ledar i Wolfpack och blev mördad i de revirstriderna. Samhällets stöttepelare är ibland bara en knivsegg från den kriminella världen.
Citera
2020-07-26, 13:47
  #148739
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Vems kopia fick du själv läsa? Du behöver ju inte nämna personen vid namn, bara vad det är för en typ av person som just nu sitter på de här dokumenten.
Det får förbli osagt, men de allra flesta som begär ut handlingar gör ju inte pdf:er av dem och lägger ut dem på FB och annat. AA-materialet kommer i vilket fall säkert börja cirkulera snart så alla kan få se det.
Citera
2020-07-26, 13:47
  #148740
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
En tysktalande man med "schweizerdialekt" iakttogs av ett vittne i nära anslutning till PM då han i en komradio sa något i stil med "Das Auto". Var han möjligen VG:s kontrolör?

Det troligaste borde vara att Skelleftehamnsmannen är snabb desinformation och damage control i syfte att förvandla walkie/talkie-männen till utlänningar. Tanken är givetvis att man ska koppla "das auto" till en flyktbil för ett utländskt mordkommando, som ju polisinsatsen var "hack i häl" på. Anonyma brev med sensationella uppgifter som pekar på diffusa utlänningar är i alla fall denna signatur skeptisk till
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in