2020-07-24, 12:45
  #354757
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Itoy
Men en viss effekt har det det går ju inte att förneka,.
Alltså, det är inte anledningen till minskningen. I de grupper där viruset inte har spritt sig i någon större utsträckning tidigare p.g.a. faktorer som glesare boende, egna jobbresor, möjligheter till arbete hemifrån samt p.g.a. andra kulturella och socioekonomiska faktorer, där kvarstår dessa naturligtvis och bidrar till mindre spridning. Någon större immunitet finns ju inte sedan tidigare så det är inte orsak till den låga smittspridningen..

Vad vi får hoppas på är att detta fortsätter att gälla. Tyvärr kan det om vi har otur bryta in i de grupperna också. Jag tror att viruset just nu sprids bland barn och unga vuxna om vi följer samma mönster som i USA. Så när skolorna börjar efter sommarlovet och om de som nu jobbat hemifrån återgår till sina kontor då kan tyvärr situationen bli annorlunda.
Citera
2020-07-24, 12:46
  #354758
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Smittan ökar rätt ordentligt på många håll i Europa i länder som lyfts fram som nationer som besegrat viruset. Spanien vet vi sedan tidigare. Belgien har nu över 20 fall per 100 000. I Frankrike ökar det nu också. Vi får se om några veckor hur detta artar sig.
Finns det verkligen något land som deklararat att de "besegrat" viruset när pandemin fortfarande är högst aktuell? Då har dessa länders politiker ett allvarligt kognitivt bekymmer...
Citera
2020-07-24, 12:46
  #354759
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det gör det väl? Spridningskoefficienten R beror i högsta grad på hur många immuna det finns i samhället! Det är väl ABC-kunskaper inom epidemiologi, något du tycks vara i total avsaknad av.
Du får lära dig lite om klustersmitta och ta in det faktumet att spridning i Stockholm är i allra högsta grad fläckvis.
Citera
2020-07-24, 12:47
  #354760
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Nej det står i att läkare ska göra detta i den lagen.
Gör det det? Jag trodde den var uppmjukad rejält. Jag får läsa in mig på den igen då.
Citera
2020-07-24, 12:53
  #354761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du får lära dig lite om klustersmitta och ta in det faktumet att spridning i Stockholm är i allra högsta grad fläckvis.

En "klustersmitta" begränsas naturligtvis också av antal immuna vilket även du förstår.

Det funkar inte som nån hävdade tidigare att kluster "poppar upp här och där" utan anledning.

Sen tror jag det finns många orsaker till att spridningen minskar. Den största spridningen kom när allt var som vanligt tidigt i våras. Nu har vi extremt hårda restriktioner och rekommendationer som jag under mitt liv aldrig ens varit i närheten av att uppleva.
Citera
2020-07-24, 12:54
  #354762
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du får lära dig lite om klustersmitta och ta in det faktumet att spridning i Stockholm är i allra högsta grad fläckvis.
Även med en klustersmitta är R en viktig parameter. Sedan kan även klustret vara stort som en stad.
Citera
2020-07-24, 12:55
  #354763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Det här med att antikroppstesterna "inte är tillförlitliga" kom ju väldigt lägligt. Nu när flockimmunitetsstrategin tycks ha misslyckats varje vecka ungefär.

Vi låg väl på 40% förra veckan men halkade ner till 8-16% igen när Werlabs testresultat släpptes. I Malmö, Gbg, Sthlm skall sägas, i Skövde och Umeå t ex kan det säkert ligga lägre än så.

Sen när AT i en intervju (Unheard på YT) påstår att antalet nya fall nu minskar i Sverige enbart pga av immunitet "eftersom allting annat är konstant" så börjar man faktiskt dra öronen åt sig.

Vilka faktorer har varit konstanta sedan i Mars/April får jag fråga?

Inte vädret, inte antalet barn i skolan, inte antal människor på semester, inte temperaturen, inte antal som jobbar hemma, inte folks rörlighet, inte folks benägenhet att hålla avstånd, inte kunskapen om viruset, inte medias rapportering etc. etc.

Det enda som varit konstant under den här tiden är AT:s arrogans och felgissningar.
Vi är många som påpekat länge att det är nåt konstigt med antikroppstesterna. Allt ifrån att serologiska mätningar inte alls matchar stickprov av sjuka som gjorts med PCR, till att personer som bevisligen haft corona (PCR) inte uppmäter några antikroppar.

Visst hjälper nog vädret, för alla Europas länder inkl. Sverige. Men Sveriges siffror har sjunkit i precis samma takt sedan i april. Dessutom har hårt drabbade regioner i Sverige brutit av tidigare än mindre drabbade regioner. Man ser inte någon brytpunkt i kurvan som går att koppla till skolavslutningar eller semestrar.
Citera
2020-07-24, 12:55
  #354764
Medlem
berenpxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Din låtsasempati imponerar inte på någon. Att bara värna om döda i C-19 för att odla ditt hat mot regeringen är genomskinligt. Det är många många fler än de 5000 som dött i Sverige hittills i år, men till dem räcker inte din påhittade ömhet.

Du får se när året är slut om det dog fler än normalt i Sverige.

Du har ett helt sjukt sätt att resonera.

Enligt SCB var det ca 52 000 personer över 80 som dog i Sverige i fjol.

Självklart kommer inte den totala dödsstatistiken att påverkas nämnvärt när de som till övervägande del dör i covid-19 är just i den åldersgruppen.

Var går din gräns för att känna någon ömhet? 10 000 döda? 20 000 döda? 30 000 döda?
Citera
2020-07-24, 12:56
  #354765
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag har förklarat det så många gånger så jag vet inte om jag orkar dra det en gång till varför det är HELT fel att resonera som du gör. Gör istället tankeexperimentet att du står med ena foten i en ishink och den andra foten i en hink med kokande vatten. Med ditt tankesätt har du det lika bra som en person som står med bägge fötterna i ljummet vatten.

Det finns inga normalår och du rensar inte för de som nu inte dör i influensa, vinterkräksjuka, vattkoppor you name it. Därmed har du ingen aning. Det är inte ens samma grupper som dör. Du får alldeles för låga siffror. I extremfallet inga alls eller tom negativa. Det måste ju tom du fatta att det är ett heltokigt sätt att mäta dödlighet i Covid19 på?

Jag förstår att du går i taket på det sättet du gör med det sättet att resonera:

- Det finns inga normalår - Det är uppenbart att du saknar förståelse för statistik och matematik.

- Det är inte samma grupper som dör - Samma grupper? Vad pratar du om egentligen?

Nu är det ju gudskelov så att det finns beprövad erfarenhet när det gäller att behandla statistik och att använda matematiska modeller för sådant. Det krävs emellertid inte mycket kunskap för att förstå att det går att studera hur många som dör i ett land över tiden. Utifrån det får man fram normalvärden som man kan använda för att analysera avvikelser.

Om det över tiden dör mellan 88000 och 93000 i Sverige fördelat på olika dödsorsaker då kan man väldigt lätt se om ett dödstal för ett visst år är högt eller lågt. Det är att jämföra ett objekt med sig självt.

Det är som om du skulle titta på din årsinkomst över tio år. Då får du fram vilket år du tjänat mest och vilket år du tjänat minst. Du kan ta fram ett genomsnittligt värde och du kan kommande år se om din årsinkomst varit normal, högre eller lägre än genomsnittet. Utifrån det kan du sedan fundera på varför.
Citera
2020-07-24, 12:57
  #354766
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av berenpxx
Du har ett helt sjukt sätt att resonera.

Enligt SCB var det ca 52 000 personer över 80 som dog i Sverige i fjol.

Självklart kommer inte den totala dödsstatistiken att påverkas nämnvärt när de som till övervägande del dör i covid-19 är just i den åldersgruppen.

Var går din gräns för att känna någon ömhet? 10 000 döda? 20 000 döda? 30 000 döda?

Känna ömhet för vad då? Om det blir 51800 över 80 som dör 2020 hur reagerar du då?
Citera
2020-07-24, 12:58
  #354767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du får lära dig lite om klustersmitta och ta in det faktumet att spridning i Stockholm är i allra högsta grad fläckvis.
Det här med s.k. klustersmitta är ju egentligen ett feltånk och mest en konsekvens av att restriktioner infördes. Klusterdöda är egentligen mer passande eftersom det dött fler i vissa tätbefolkade områden. Samtidigt som. det visat sig att många fler smittade inte betyder att många fler dör i samma skala. Som sagt C19 är en förkylning som kan drabba en. minoritet hårt, inget man normalt stannar jorden för.
__________________
Senast redigerad av Nibiru2011 2020-07-24 kl. 13:02.
Citera
2020-07-24, 12:58
  #354768
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Smittan ökar rätt ordentligt på många håll i Europa i länder som lyfts fram som nationer som besegrat viruset. Spanien vet vi sedan tidigare. Belgien har nu över 20 fall per 100 000. I Frankrike ökar det nu också. Vi får se om några veckor hur detta artar sig.
Nu kommer den andra vågen i Europa. Samma som hände med spanska sjukan. I den andra vågen dör barn och unga.

Citat:
En treåring i Belgien har dött av covid-19, skriver Brussels Times.

Belgiens hälsomyndigheter kom med nyheten på en presskonferens under fredagen.

"Den här nyheten påverkar oss djupt, som forskare, men också som föräldrar. Vi vill uttrycka vår djupaste medkänsla med familjen", sa Boudewijn Catry, talesperson.

Nyligen bekräftades att en 18-åring i landet dött i covid-19.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in