Varför Islam är den rimligaste och mest sanna religionen och tro

Det har jag inte påstått.


Inom Gud ryms Fadern, Sonen och Anden. Dom är alla Gud helt och fullt.


Du har inte lyckas bortförklara någonting dock.

Jag också.

Jag tror att de flesta kan skilja på religion och mänskligt skapade produkter.

Det finns faktiskt flera anledningar varför islam är den rimligaste religionen men jag ska ta de två eller tre mest uppenbara. Den största anledningen är att om du fortsätter ställa dig frågan "varför" så kommer du att komma till att meningen med livet är ett av två alternativ: 1) ingen mening eller 2) ett evigt liv där man antingen straffas eller belönas för det man har gjort/trott på i detta liv. Tänk på det.

Tar vi till exempel klimatfrågan. Jag använder inte plastmuggar och försöka leva så grönt som möjligt osv. Varför? För att skydda planeten. Varför? För att nästa generationer ska kunna leva på den. Varför? För att den mänskliga rasen inte ska försvinna osv. Varför? Och så fortsätter du ställa frågan "varför" tills du kommer till att det inte kan handla om ett av de två alternativen jag nämnde. Antingen gör du det du gör för att du vill belönas och slippa straff eller så är allting du gör totalt meninglöst.

Säger man att man gör det man gör för att Jesus sa så, då kan jag säga för det första vad är ditt bevis att Jesus sa så? Och för det andra även om du har bevis så ställer jag fortfarande frågan "varför"? Om han ändå kom och frälste oss och tog på sig våra synder och att vi är lovade ett evigt liv i himlen så är det väl ingen mening att vi ska sköta oss för vi är ju redan förlåtna. Moral? Vad är det och vem är det som bestämmer det?

Endast straff och belöning kan vara meningen med livet. Annars har livet ingen mening. Jag har respekt för att vissa väljer att tro på det sistnämnda men jag tror på det förstnämnda. Att tro på något annat än dessa två alternativ är dock ologiskt och ej värt intellektuell respekt.

Man kanske säger att "ok men vad är beviset att koranen är Guds ord och att Muhammeds hadither är sanna?" Då svarar jag med att kroanen är skyddad av Gud och att faktumet att den inte har ändrats på över 1440 år trots att den är världens mest hatade bok och trots att miljarder människor hade/har gärna velat se den försvinna, ändras eller brännas, att ingen har lyckats med det är ett mer än tillräckligt bevis. Haditherna är i princip lika starkt skyddade för det är riktiga män som har "fört" dem från en generation till en annan. Män som vet vad för straff det innebär att ljuga om Gud eller hans profeter. Män som utan tvekan hade hellre valt att dö än att säga något felaktigt om Gud eller profeten. Haditherna är en självständig vetenskap inom islam och det har skrivits tusentals böcker om vilka hadither som är sanna och vilka som är påhittade och så vidare.

Religion är en mänskligt skapad produkt...

Du tror alltså på "riktiga män" som har "skyddat". Som du aldrig har träffat. Patetiskt. Lycka till!

1. Varför skulle ett tidsbegränsat liv nödvändigtvis vara meningslöst?

2. Varför skulle ett evigt liv förutsätta ett slags rättsinstans med straff och belöningar?

Dina två alternativ är inte på något sätt givna, det finns många fler alternativ man kan tänka sig.

3. Visst finns det incitament att minska klimateffekten och visst är ett av dessa kommande generationers välfärd. Men att meningen med livet skulle bestå av belöningar eller straff är ett mycket torftigt synsätt. Väldigt egocentriskt. Gör inte muslimer saker av andra skäl än så? Handlar allt om kortsiktig egennytta? Det förklarar ju en hel del om hur den kulturen funkar... För övrigt är nog inte plastmuggarna det stora problemet...

4. Gör inte muslimer som de gör för att profeten sa så, och för att få en belöning dessutom? Hur vet du att koranen är skyddad av Gud? Hur vet du att Mohamed verkligen var guds profet? Kan du verkligen vara säker på din belöning, om inte, vilken moral väljer du då?

1. Varför skulle ett tidsbegränsat liv nödvändigtvis vara meningslöst?

Och varför skulle det vara meningsfullt? Män lever (läs: lider) i några decennier och sen tar det slut. Tack för besöket typ. Jaha? Och vad är poängen då? Säg inte det där klassiska föra vidare sina gener och sånt snack för jag kommer bara fortsätta fråga "jaha, vad är poängen?" Det du försöker säga med din fråga är alltså att livet i sig är meningen, då säger jag att det för mig är likvärdigt med ingen mening.

2. Varför skulle ett evigt liv förutsätta ett slags rättsinstans med straff och belöningar?

Det för att det blir annars lika meningslöst som punkt 1. Om inte för straff och belöning in i den minsta detaljen så är inte livet värt att leva. Dessutom funkar det så i detta liv till en stor del. Den som tränar hårdare får bättre resultat. Det blir orättvist att någon som till exempel håller sig från att leva ett gott liv inte ska belönas för det med ett ännu godare liv. Antingen det eller så finns ingen mening.

3. Visst finns det incitament att minska klimateffekten och visst är ett av dessa kommande generationers välfärd. Men att meningen med livet skulle bestå av belöningar eller straff är ett mycket torftigt synsätt. Väldigt egocentriskt. Gör inte muslimer saker av andra skäl än så? Handlar allt om kortsiktig egennytta? Det förklarar ju en hel del om hur den kulturen funkar... För övrigt är nog inte plastmuggarna det stora problemet...

Plastmuggarna var bara ett exempel. Jag vet inte varför muslimer gör det de gör men jag säger att om man (inte minst muslimerna) inte gör det man gör för Guds skull (där den största skillnaden mellan islam och de andra religionerna att islam betonar det här med straff och belöning och definierar det som i princip livets huvudsakliga - och nästintill ända - mål) så finns det ingen poäng i att göra det. Tittar du på 99% av det människor gör så hittar du säkert att anledningarna är ofta att vara omtyckt av andra, respektera lagen, rädsla för andra människor och så vidare. Ingen av dessa anledningar är tillräckligt övertygande för mig. Den enda genuina anledning bör vara att göra det för Guds skull - med fokus på straff och belöning som sagt. Varför? Jo, för att det är stor skillnad mellan att till exempel göra rätt för sig och ändå inte vara säker på vad resultatet blir, och att slappna för män vet att Jesus redan har tagit på sig ens synder.

4. Gör inte muslimer som de gör för att profeten sa så, och för att få en belöning dessutom? Hur vet du att koranen är skyddad av Gud? Hur vet du att Mohamed verkligen var guds profet? Kan du verkligen vara säker på din belöning, om inte, vilken moral väljer du då?

Jag tror att jag redan svarade på din fråga om belöning. Poängen är att jag inte vet var jag kommer att hamna men jag vet att Gud är Rättvis. Det är ett av Hans 99 namn. Jag gör rätt för mig för jag älskar Gud som gav mig chansen att existera. Och för att jag är rädd för Honom. Men jag har hopp att Han kommer att förlåta mina synder. Jag har redan förklarat i en tidigare tråd att dessa är trons tre komponenter; kärlek, rädsla och hopp. Profeten sa till oss vad Gud ser som rätt och fel. Det är inte Muhammeds egna åsikter eller önskemål. Varför Koranen är skyddad av Gud har jag redan svarat på i mitt förra inlägg men det står i den såklart också att Gud kommer att skydda den och det har Han ju gjort.

Skrev lite snabbt så jag ber om ursäkt för eventuella grammatiska- eller stavfel. Har ej tid eller ork att sitta o läsa o redigera nu.

Varför måste det ha en mening eller poäng?
Det mesta i universum existerar helt utan någon som helst funktion, särskilt sett ur den geocentriska synvinkel som gudstroende älskar. Om man utgår ifrån att Gud skulle vilja skapa en liten jord med en sol och en måne för sin avbild människan, så är universum långt ifrån en intelligent plan skapad av en intelligent ingenjör. Gud behövde skapa en liten jord med en sol och en måne för sin avbild människan, men så blev skapelsen istället flera miljontals biljoner gånger större än vad som skulle ha varit nödvändigt. Resten saknar helt syfte, såvida det inte finns en liten planet med guds avbilder i var och en av dessa otaliga galaxer. Vad är annars meningen eller poängen med ett så ofantligt universum?
Hade Gud alltså ingen kontroll över hur mycket han skapade, eller så gillade han tanken på att skapa en hel sandstrand, där varje sandkorn är en galax och sedan placera liv på jorden, som är en liten elektron inne i en liten atom inne i ett av dessa små sandkorn på den enorma sandstranden.
Det är endast skapelseförespråkare som söker mening i allt eftersom de måste göra det i och med att en skapelse måste vara avsiktlig och då alltså ha ett syfte. Därför försöker de desperat hävda att det måste finnas ett syfte med livet och döden och hittar på att det måste finnas ett efterliv med ett ytterligare påhittat syfte.

Kära vän, bara för att du inte förstår syftet innebär ju inte det att det inte finns ett syfte och detta är väl mer än logiskt och något som alla människor upplever varje dag. Det finns tusentals saker som vi människor har skapat och som bara en liten del förstår syftet med och bara för att resten av människor inte förstår syftet innebär inte det att det inte finns ett syfte. Förstår vad allting i din dator har för syfte? Skulle inte det räcka med en mus och en skärm?

Men jag håller med dig det finns saker som vi inte kan förstå och då väljer vi att antingen tro eller inte tro. Jag väljer att tro och du väljer att inte göra det. Fine. Jag förstår inte varför att litet barn som bara är 2 år dör men jag väljer ändå att tro. Jag svarar från Koranen här, och som jag sa tidigare, man får inte ifrågasätta Gud. Man väljer själv om man vill tro eller inte men once man väljer att göra det då får man inte längre ifrågasätta Gud (enligt islam såklart):

DE FRÅGAR dig om själen. Säg: "Själen hör till det som är min Herre förbehållet - av [all] kunskap har bara en obetydlig del fallit på er [lott]." [17:86]

[Ingen] kan ställa Honom till svars för Hans handlande, men [människorna] skall stå till svars [för sina handlingar]. [21:23]

Okej, det var ett bra försök att undvika att svara på frågan.
Vill du inte svara så kan jag inte tvinga dig, men du kan väl i så fall i alla fall erkänna att du inte vill eller inte kan svara i stället för att låtsassvara som en politiker och med ett svar som bara framför en egen ståndpunkt som inte var vad som efterfrågades.

Vad var din fråga? "Varför måste du det ha en mening?" Det hade jag i så fall redan svarat på tidigare i tråden. Att det finns endast ett av två alternativ. Ingen mening eller det andra alternativet jag nämnde. Med fokus på straff och belöning. För annars är det i princip samma sak som ingen mening om vi ska ta bort straff och belöning och att det ska t.ex räcka att du ska tro på en man för att komma till himlen. Så jag har alltså redan sagt att om man kommer fram till att det inte finns någon mening så köper jag det som slutsats (rent logiskt) men det är såklart inte det jag tror på - och inte heller är det lika logiskt som att det finns en mening. Om detta säger Gud;

Trodde ni att Vi skapade er för nöjes skull och att ni inte skulle föras tillbaka till Oss [23:115].

"VI HAR inte skapat himlen och jorden och allt som finns däremellan för ros skull." [21:16].

Och flera andra verser som pekar åt samma håll så att säga. Det är viktigt att förstå här att i mina tidigare inlägg så menade jag inte att jag accepterar på något sätt att "ingen mening" skulle kunna vara ett alternativ. Aldrig i livet. Jag menade bara att om man fortsätter ställa frågan "varför är det så?" så kommer man att komma fram till att det inte kan handla om mer än ett av de två alternativen jag nämnde. Andra alternativ övertygar mig personligen inte och tycker att de är ologiska. Som till exempel att Han skapade oss för att sedan förlåta oss bara sådär. Jaha? Däremot att vi är här på prov är mycket mer logiskt och övertygande.