2020-02-24, 22:42
  #601
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -GG
Jag pratade med en som erkände att IQ-begreppet existerar som någonting som berättar saker för oss, men samme person förnekade uppmätta IQ-skillnader mellan folkgrupper. Jag förstår inte hur han tänker.

Om man erkänner IQ, som hög, mellan eller låg hos en enskild person (som till och med PK kan göra), och sedan forskning återkommande har visat att "samma IQ" skiljer sig mellan etniska grupper på en generell nivå - hur ska man förklara det om man inte förkastar hela IQ-begreppet? Men gör man det, vad är då "förståelse" hos människan? Hur ska det förklaras och diskuteras? Om vi namnger, mäter och vet allt annat i kroppen som sker, varför ska vi då inte ha ett begrepp, ett innehåll för vad vi förstår och hur vi beter oss i intellektuella funktioner?

Det existerar inga skillnader mellan olika folkgrupper. Och förresten talar skillnaderna bara till vitas nackdel. Förresten finns inga folkgrupper övht - för det skulle leda till att vissa men inte andra folkgrupper kunde pekas ut som klandervärda.
Förutom vita då - för de är ju klandervärda.

Ungefär så...
Citera
2020-02-25, 06:38
  #602
Medlem
-GGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StuG
Det existerar inga skillnader mellan olika folkgrupper. Och förresten talar skillnaderna bara till vitas nackdel. Förresten finns inga folkgrupper övht - för det skulle leda till att vissa men inte andra folkgrupper kunde pekas ut som klandervärda.
Förutom vita då - för de är ju klandervärda.

Ungefär så...



De (vita) är ju klandervärda för att de inte behöver oroa sig vid en riktig "granskning". Därför kan de tåla det på ett annat sätt än de äkta klandervärda, som inte komma kunna bara tänka kring det utan agera i våld, samma våld som vita kritiker hela tiden pekat ut som ett problem.

Det är faktiskt så de tänker i smyg. Och man måste nog bära tvångströja för att vara med på den logiken.
__________________
Senast redigerad av -GG 2020-02-25 kl. 06:41.
Citera
2020-07-20, 20:20
  #603
Medlem
-GGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johan_08
Nej jag tycker inte synd om Somalierna och deras handikapp men det är samtidigt inte dessa jag skyller på.
Det är politikerna som har gjort det möjligt för Somalierna att komma hit och utnyttja vårat välfärdssystem.
Det är inte bara Somalierna som utnyttjar detta, långt ifrån.

Politikerna gjorde det möjligt.

Men ser man fysiskt sett till deras låga IQ, nej jag tycker inte synd om dessa personer och jag känner ingen sympati för dessa bortsett från de hemska saker som sker i krig och onödiga dödsfall i brist på vård.
Man kan leva ett gott liv med ett lågt och normalt IQ - däremot känner jag empati för personer med högre värden IQ då dessa tenderar att vara mer deprimerade eftersom vad jag tolkar det som att dessa har en förståelse för en större överblick av världsbilden och faktiskt kunna se hur grovt självskadebeteendet egentligen är - vilket allt som oftast leder till en depression grundat till sin egen överlevnad/sina medmänniskor.
Depression, dödsfall och krig kan och kommer troligen drabba alla typer av grupper dock - men likt förbannat om man är en person utan psykosomatiska drag så bör man känna någon typ av medlidande när det kommer till krig mm.

Citat:
Ursprungligen postat av eq6B
Trådens rubrik är nog lite missvisande i att den endast fokuserar på somaliers IQ. Den lägre förmågan en ganska självklar prediktor på utfallet, men är inte hela förklaringen. Men ändå så ser vi att oavsett om somalier är i Europa eller Nordamerika så uppför de sig på ungefär samma sätt. Vi kan också vänta oss att östasiater som japaner, koreaner och kineser uppför sig på liknande sätt oavsett var de är.

Poängen är att när somalier eller MENA-folkslag introduceras till ett värdland så ser vi omedelbart destruktiva mönster såsom våldsamhet och lättja. Det har inte bara med IQ att göra, men det har definitivt att göra med IQ + kultur + utbildning + sociala strukturer + mer. Att tro att somalier kommer bete sig på ett annorlunda sätt än vad somalier redan gör är befängt.

Det är ingen bra idé att ta in inkompatibla folk i ett annat land, oavsett hur stor påverkan genetik eller epigenitik har, eftersom resultatet är extremt förutsägbart.

Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Somaliernas genomsnittliga IQ på 68 fungerar helt ok i Somalia.

Problemet är att de lämnat sitt naturliga habitat. I Sverige blir deras låga IQ ett enormt handikapp, såvida man inte översköljer dem med bidrag, och det håller inte i längden.

Det enda rimliga och humana är att låta somalierna återvandra. Det är sedan en tid tillbaka lugnt där och de somaliska ledarna vill ha tillbaka sitt folk.

Dessa tre inlägg är riktig bra i diskusionen. På det stora hela så jag ser det, också.

Jag börjar faktiskt komma fram till, att "IQ" är ett vitt begrepp som kanske inte alltid ska/kan appliceras på andra raser. Då raserna fungerar för olika för att kunna mätas på samma vis. Men tyvärr blir vi tvungna när massinvandring och mångkultur står högst på agendan. Den låga intelligensen tenderar att "förstärkas" utanför det egna habitatet och mixar in sig med sociala strukturer och kultur, att man håller hårdare i det än vad man gjorde hemma i en mer avslappnad miljö där man inte måste "bevisa" sig inför främlingar och inte visa svaghet eller att man överger sitt eget/arv. Raskonflikten "när" den låga och annorlunda intelligensen.

Och personligen tror jag att extremt låg eller hög IQ (vad som ligger utanför det rasliga genomsnittet) är en "felaktig mutation" och som i vissa fall med hög IQ kan tjäna såväl samhället som individen. Hög/låg IQ är inte så viktigt som det rasliga mönstret, som går igen egentligen hela tiden, till och med när man maxat näring och andra grundläggande faktorer.

Kanske borde man prata om "kognitiva funktioner" utan att värdera det, men det går som sagt inte när vi invaderas och det blir för nära verkligheter. Vita länder är ju vita genom hela den intellektuella funktionsnivån som avspeglar sig i allting. Det blir ytterst komplicerat att andra raser ska in i den apparaten och sättet att vara/tänka. Det kommer aldrig att gå.

IQ är dock det som får störst genomslag i hur ett samhälle blir och vad man kan förvänta sig från det. Varför IQ, av alla personlighetsdrag, är det mest relevanta att förstå och analysera. Trots att i många mellanmänskliga situationer är det inte så avgörande.
__________________
Senast redigerad av -GG 2020-07-20 kl. 21:15.
Citera
2020-07-21, 06:32
  #604
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ducadream
Det är inget annat än myt att somalier skulle ha IQ på den nivån.

Du menar att deras IQ är för högt i förhållande till de med Downs syndrom?
Citera
2020-07-21, 07:19
  #605
Medlem
Mad monks avatar
Deras områden är rena cirkus Scott denna folkgrupp är så inavlad att det finns inget hopp.
Citera
2020-07-21, 10:38
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
MENA ligger runt 83-85 och Somalia under 70. Der är dem vi har mest av och det är dem som har högst födelserstio och ökar mest.

Våra PISA-resulrat sjunker och det är inte alls konstigt. Det mesta kommer sjunka.

Antigen måste vi acceptera art hela samhällskvalitén försämras eller sänka de flesta krav.

Ändå startade mänsklig civilisation i MENA/ Mesopotamien. Så mycket fördomar och så lite kunskap. Måste vara jobbigt att hata så jäkla mycket hela tiden. Varför hatar du andra människor? Är det djupt självhat som du projicierar på andra?

IQ är inte det enda måttet att mäta intelligens på och verkligen inte det enda sättet att försöka förstå människor, särskilt en hel folkgrupp. Det är bara ignoranta och verkligen retarderade människor som använder dessa mått för att reducera och förminska människor på det sättet.

Somalier har inte lägre IQ än andra, de kommer från en ett land och en kultur som länge varit präglad av misär, krig, islam, etc.
De är kanske inte det mesta utbildade eller bildade folket, men de flesta somalier jag har träffat har alltid varit givmilda, sociala och snälla och det kan jag inte säga om alla överutbildade fisförnäma svenskar, som är nästintill asociala och avskärmade.

IQ i alla ära, men när någon saknar EQ spelar det ingen roll. Ni kan ta era fördomar och pseudovetenskap och stoppa upp det någonstans!
Citera
2020-07-21, 11:12
  #607
Medlem
maxorrs avatar
Var nog en somalie i kassan på ica här om dagen.. dom brukar ha utstående framtänder, smalt ansikte och roliga lockar mitt på hjässan.. Handlade och det var 2 för 20 ang en produkt.. men han fick inte in rabatten så istället blev 30 kr för billys pizza 2 st * 2

Det blev ingen rabatt, inkl att han visste inte heller att ica medlemskort dragningen var kopplat till bankkortet.. inkl att han ville att jag skulle betala med bankkortet men jag vill betala med cash.. genom att få medlemspoäng liksom genom att dra bankkortet.. Inte nog med det så ville jag ha en vit portionssnus med en liten lapp man skriver ut.. Den försvann bara på bandet och han hittade inte den så jag matade ut ett nytt.. Sen så hade jag även bonusvaror laddat på kortet som inte gick in där jag får % rabatt genom att dra medlemskortet / bankkortet .. Det var mycke kö så jag orkade inte med allt detta som är rutiner för andra , så jag tog varorna å drog istället..
__________________
Senast redigerad av maxorr 2020-07-21 kl. 11:15.
Citera
2020-07-21, 13:01
  #608
Medlem
Antivalents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quinz
Ändå startade mänsklig civilisation i MENA/ Mesopotamien. Så mycket fördomar och så lite kunskap. Måste vara jobbigt att hata så jäkla mycket hela tiden. Varför hatar du andra människor? Är det djupt självhat som du projicierar på andra?

IQ är inte det enda måttet att mäta intelligens på och verkligen inte det enda sättet att försöka förstå människor, särskilt en hel folkgrupp. Det är bara ignoranta och verkligen retarderade människor som använder dessa mått för att reducera och förminska människor på det sättet.

Somalier har inte lägre IQ än andra, de kommer från en ett land och en kultur som länge varit präglad av misär, krig, islam, etc.
De är kanske inte det mesta utbildade eller bildade folket, men de flesta somalier jag har träffat har alltid varit givmilda, sociala och snälla och det kan jag inte säga om alla överutbildade fisförnäma svenskar, som är nästintill asociala och avskärmade.

IQ i alla ära, men när någon saknar EQ spelar det ingen roll. Ni kan ta era fördomar och pseudovetenskap och stoppa upp det någonstans!

Man skapar inte ett rikt samhälle genom att vara snäll. Det är vi fisförnäma skattebetalare som gjort att Sverige kunde genomföra världshistoriens största folkutbyte per capita, samtidigt som man håller denna grupp under vingarna med bidrag. Utan oss, inga flyktingar. Utan oss, inga somalier.
Citera
2020-07-21, 16:16
  #609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
68 är den siffra som förekommer avseende medel-IQ bland Somalier. Har du tillgång till några andra undersökningar som säger något annat?

https://www.photius.com/rankings/national_iq_scores_country_ranks.html

Även denna bekräftar samma siffra:
https://brainstats.com/average-iq-by-country.html

Ett intressant faktum är att inaveln (kusingifte främst?) är stor i landet Somalia. Det kan nog bidra till att den psykiska prestationsförmågan är låg:
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/2w9w2y/cousin_marriage_across_the_world_15001159/
Citera
2020-07-21, 16:22
  #610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TantRossin
Alltså är det kulturen/religionen som är problemet.

Jag tror inte frågan enkelt kan besvaras eftersom forskning kring sådant är såpass politiskt laddat. Men personligen tror jag det är rimligt att anta att långvariga kulturmönster har en evolutionär inverkan. De beteenden som lönar sig i en kultur kommer till slut att till viss del manifesteras i generna.

Vad jag förstått av IQ-forskning kan man inte direkt påverka sin IQ även om den på individnivå faktiskt uppvisar viss variation beroende på motivation, humör, ålder m.m. D.v.s. den är ärftlig men inte helt stabil. Men utbildningsnivån i landet tror jag har en viss inverkan, vilket antagligen förklarar svenskarnas fall under 100-strecket (tillsammans med immigrationen av folk med lägre IQ).
Citera
2020-07-21, 16:32
  #611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quinz
Ändå startade mänsklig civilisation i MENA/ Mesopotamien. Så mycket fördomar och så lite kunskap. Måste vara jobbigt att hata så jäkla mycket hela tiden. Varför hatar du andra människor? Är det djupt självhat som du projicierar på andra?

IQ är inte det enda måttet att mäta intelligens på och verkligen inte det enda sättet att försöka förstå människor, särskilt en hel folkgrupp. Det är bara ignoranta och verkligen retarderade människor som använder dessa mått för att reducera och förminska människor på det sättet.

Somalier har inte lägre IQ än andra, de kommer från en ett land och en kultur som länge varit präglad av misär, krig, islam, etc.
De är kanske inte det mesta utbildade eller bildade folket, men de flesta somalier jag har träffat har alltid varit givmilda, sociala och snälla och det kan jag inte säga om alla överutbildade fisförnäma svenskar, som är nästintill asociala och avskärmade.

IQ i alla ära, men när någon saknar EQ spelar det ingen roll. Ni kan ta era fördomar och pseudovetenskap och stoppa upp det någonstans!

Jag förstår din frustration. Det är provocerande att inse att det man lärde sig i skolan och av DN inte riktigt stämmer men om du läser mer om de här frågorna kommer du se att det inte är så enkelt som du tror. Dessutom kanske man kan vända på resonemanget gällande misär. Misären i vissa delar av världen kanske faktiskt beror på bristande förmågor? Efter Koreakriget var t.ex. Korea ett land i misär, på den absoluta botten vad gäller svält och fattigdom i världen. Nu är det ett av världens rikaste och mest välorganiserade länder. Och ser man på, de har också en av världens högsta IQ-nivåer. Kanske inte bara en slump? Öppna ögonen.

Naturligtvis är inte IQ-måttet det enda sättet att "mäta" människor men det har ju visat sig kunna predicera lite för kusligt bra hur det i genomsnitt kommer gå för en människa. På individnivån är det osäkert men på gruppnivå desto mer säkert så därför är det mer relevant på gruppnivå (t.ex. folkgrupp) faktiskt. Tvärtemot vad du tror.

Att civilisationen "startade" i en särskild region (t.ex. MENA) är en lite konstig idé. En tidig civilisation uppstod där men det betyder inte att de hittade på civilisationen och sedan exporterade denna idé. Det verkar snarare som likartade samhällsmodeller växt fram över hela världen (men inte överallt, utan punktvis) grovt sett ungefär samtidigt vilket talar för en evolutionär förklaring. Men i vilket fall som helst är det inte samma folkgrupper i MENA-området nu som då så det är en totalt vilseledande idé du torgför.
__________________
Senast redigerad av Varglig 2020-07-21 kl. 16:36.
Citera
2020-07-21, 21:52
  #612
Medlem
Vargunge1s avatar
Har utbildat somalier och andra invandrargrupper i röjsåg och motorsåg i avsikt att de skulle få kommunala sommarjobb. Dessa är oftast födda här. Åldersspannet låg mellan 16-22 år. Endast 3 av 87 stycken klarade av den enklaste nivån på röjsåg. Motorsåg var det inte tal om ens, då de inte var kapabla att varken praktiskt eller teoretiskt kunde tillgodogöra sej någon som helst kunskap. Jag upplever helt klart att de flesta är att likställa med utvecklingsstörda barn i 8 års åldern. Negrerna toppade tokligan, men araber och afghaner var mer eller mindre lika olärbara
__________________
Senast redigerad av Vargunge1 2020-07-21 kl. 21:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in