2020-07-20, 23:54
  #148093
Medlem
wilmerxys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Men hur som haver är det oftast en klar fördel att vara i förhand.

Beredd på plats, i tid och koll på omgivningen.

Att jaga är knappast att föredra på något vis.

Låt offret gå rakt in i fällan, troligen så det gick till.


Ja, och jag har väl mest lutat åt att, GM dök upp inifrån Tunnelatan och försvann samma väg.

Varför jag har öppet för en Grandman till Mordplats och pang, är att vitnesmålen stämmer så bra.

Du har A Lundin, och Korvkiosk-snubben, båda beskriver den man som följer efter nästan identiskt. De är också vittnen som jag betraktar som trovärdiga, just för att de har paret Palme intill, att de ser något annorlunda i LOPs närhet, något som får dem att titta. Inte som andra vittnen som försöker värka fram från något som skett.

AL har sedan, säger han, och jag är tror honom här (iallafall misstror jag inte honom), så har han sett samma man stående, där IM ser mannen.

Problemet har varit och är att få dit en GM som passar in. För nu så tror jag mest på Nigel Barnett, Sydafrika.
https://imgur.com/c8ezvNi
men jag har aldrig kunnat hitta någon beskrivning på hans rörelsemönster, eller ngn video.
Han skulle utseendemässigt kunna försvinna ganska bra i mängden i Sverige.

Han ska också kunna svenska samt sägs ska ha varit i Sverige under aktuell tid.
Han är agent och lönnmördare till yrket, han känner E K och A.W som varit på tapeten länge.
Han har även, eller har haft en -357. Jag vill tro att det är honom som KP faktiskt kunde sätta dit men inte fått tillstånd till. Det bidde SE

Typ
Citera
2020-07-20, 23:58
  #148094
Bannlyst
Bibbarsmuts,

Om du läser min inläggshistorik så upptäcker du snart att jag i själva verket högaktar Olof Palme, inte för dennes "marxistiska piruetter", vilka jag föraktade, utan för hans lojala och djupgående militärpolitiska allians med USA, vilken jag inte hade en aning om när det begav sig men som jag på senare tid har förstått. Jag har t o m blivit kallad Palmeälskare., vilket är en felaktig beteckning, då aldrig sympatiserade med varken den inrikes- eller utrikespolitik som han förde. Resonemanget kan vara lite svårt att förstå först men, kan sammanfattas med Sveriges försvarsdoktrin som vi numer knner den: "Alliansfrihet i fred och neutralitet i krig kombinerat med en hemlig försvarsallians med USA". Jag delar idag därför Palmemedarbetaren Bo Theutenbergs beskrivning av OP, d v s att han gjorde "marxistiska piruetter" på ytan men innerst inne och i hemlighet var djupt allierad med USA och även spelade under bordet med Washington och därmed med CIA. Om man tillhörde hans verkliga fiender (som det sovjetiska kommunistpartiet) så skulle man lätt kunna uppfatta honom som en "trojansk höst" (vilket för övrigt STASI uttryckligen gör i en rapport från det tidiga sjuttiotalet).

Sen kan man ju diskutera hur Palmes samtida birgerlighet uppfattade OP:s "demokratiska socialism", som OP sjölv kalade sin politiska grundsyn och som Bo Theutenberg kallar "marxistiska piruetter" med en underton av att de inte var allvarligt menade utan endast ett skuggspel i ett stormnaktspolitiskt underrättelsekrig. Detta är fakta: OP frotterade sig med jordens avskum (läs: kommunistiska diktatorer), försökte införa arbetarklassens diktatur i näringslivet (planekonomi, kommunism) i Sverige genom Löndtagarfonderna, kritiserade USA hårdare än kommunistiska diktaturer, regerade under en period då Sveriges skattetryck ökade till en sådan grad att den kom att kallas "Pomperipossaskatt" (alltså att man betalade mer än man tjänade på att arbeta), samtidigt som landets ekonomiska internationella konkurrenskraft och försvarsförmåga krympte ihop på ett högst oroväckande sätt. Listan på OP.s inrikespolitiska "marxistiska piruetter" kan göras lång. Men menade han dem? Jag tror inte det. Jag tror han spelade poker på mycket hög nivå och med mycket höga insatser. När fienden synade hans kort small det och OP var död.

Så, OP är en komplex och kontroversiell politisk ledare som just därför så många älskade och hatade. Därför, menar jag, är det av största vikt för om man vill lösa mordgåtan, att förstå OP:s politiska dubbelnatur. Idag domineras debatten, såväl från höger som från vänster, av att OP var marxist. Det anser jag är en helt feklaktig och vilseledande beskrivng av OP. Han förtjänar enligt min mening ett bättre eftermäle, har jag förstått men, först efter hans död.

Jag vet att min syn på OP inte är lätt att ta till sig. Men OP.s dubbelnatur är en fråga som kräver eftertanke, lång eftertanke, ett "flerpipsproblem" som väl Sherlock Holmes skulle ha sagt.
Citera
2020-07-20, 23:58
  #148095
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Hur kunde Ölvebro, Krusell, åklagarna i flera år stånga huvudet i väggen för att de i verkligheten trodde att CP var mördaren? Och media hängde på.

CP bör rimligtvis ha varit polisens egna täckmantel för att hålla Palme-utredningen levande. Jag tror de visste redan efter några dagar att Säpo inte skulle låta dem avslöja den riktige mördaren, (Vare sig denna var SE eller inte), men den där Palme-gruppen var ju praktisk, då den kunda användas att kringå en massa annars besvärlig byråkrati och förhandlande. (Tänk Holmers vapenaffärer etc.) Så man använde Palme-gruppen till en massa andra grejor man annars inte fick tid, resurser eller tillstånd att göra. Få grepp om PKK. Prova vapen. Lite övervakning, eller vad det nu kan ha varit Ebbe Carlsson hade i kikaren. Köpa in ny allehanda utrustning. Klart Regeringen inte skydde några medel när det gällde att hitta Palmes mördare. CP behövde man får att hålla fasaden mot media att det ändå pågick någon typ av spaning på den fronten. Plus att man kunder sätta åt knarkarna lite på köpet. Typ jackpott för polisen.

Undrar om de skjuter någon igen när det börjar bli tight med pengar och budget.
Citera
2020-07-21, 00:04
  #148096
Medlem
wilmerxys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Då är det utrett. I min värld började aktionen mot Palme redan innan han blev statsminister, eskalerade vartefter och kulminerade i mordet. År 1980 hade de slutliga planerna på ett mord börjat utformas.

Och vårt lands ÖB dekorerades av av ett annat land för sin samarbetsvilja antar jag.


Ja visst, det är fullt möjligt, även om jag har svårt att sträcka mig så långt. Önskan att han skulle försvinna, ej bli omvald.ja.

Men han stod på barrikaderna redan på 60-70 talet och talade från hjärtat. Många länder fick höra vad han tyckte om deras handlingar och flera av dem kan nog ha varit tidiga i skissandet på ett annorlunda Sverige, utan en Olof Palme.
Citera
2020-07-21, 00:18
  #148097
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wilmerxy
Ja, och jag har väl mest lutat åt att, GM dök upp inifrån Tunnelatan och försvann samma väg.

Varför jag har öppet för en Grandman till Mordplats och pang, är att vitnesmålen stämmer så bra.

Du har A Lundin, och Korvkiosk-snubben, båda beskriver den man som följer efter nästan identiskt. De är också vittnen som jag betraktar som trovärdiga, just för att de har paret Palme intill, att de ser något annorlunda i LOPs närhet, något som får dem att titta. Inte som andra vittnen som försöker värka fram från något som skett.

AL har sedan, säger han, och jag är tror honom här (iallafall misstror jag inte honom), så har han sett samma man stående, där IM ser mannen.

Problemet har varit och är att få dit en GM som passar in. För nu så tror jag mest på Nigel Barnett, Sydafrika.
https://imgur.com/c8ezvNi
men jag har aldrig kunnat hitta någon beskrivning på hans rörelsemönster, eller ngn video.
Han skulle utseendemässigt kunna försvinna ganska bra i mängden i Sverige.

Han ska också kunna svenska samt sägs ska ha varit i Sverige under aktuell tid.
Han är agent och lönnmördare till yrket, han känner E K och A.W som varit på tapeten länge.
Han har även, eller har haft en -357. Jag vill tro att det är honom som KP faktiskt kunde sätta dit men inte fått tillstånd till. Det bidde SE

Typ

Alf Lundin är sedan länge avslöjade som en bluffmakare och Ljubisa Najic notoriskt opålitlig redan i de inledande förhören.
Citera
2020-07-21, 00:22
  #148098
Medlem
mvagrippas avatar
Vittnet Scheffer och hennes mor och lillasyster anger att de mött en man i blå jacka som gått norrut på Sveavägens östra trottoar några minuter innan MOP.
Mycket tyder på att det är Nicola Fauzzi dom mötte.
Citera
2020-07-21, 00:24
  #148099
Bannlyst
Tradera,

visst, i en normal familj hade det där resonemanget om LP:s och MP:s affektbetonade agerande direkt efter mordet kunnat köpas och medömkan has. När det gäller en statschef är det emellertid lite mer komplicerat. Statsministern är död. Livvakten meddelar genast ÖB och sannolikt vice statsministern (eller hans sekreterare). Jag vet att det jag här säger förnekas av den officiella historieberättelsen om händelseutvecklingen den här olycksaliga kvällen men jag har mycket svårt för den historieskrivningen. Jag tror man på högsta nivå informerades om vad som hade skett mer eller mindre på volley. Då började mörkläggningen, en halvtimme efter mordet, inte på måndan när alla hade fått gråta ut, vila upp sig efter chocken, och alla var tillbaka på jobbet. Så går det möjligen till i normalfamiljen men inte när det gäller en statsministerfamilj. Det tror i vart fall inte jag. För riket känsliga handlingar måste omedelbart tas om hand, regeringsmaktens kontinuitet bevaras, rikets försvar sättas i full beredskap för ett sovjetiskt anfall, den atlantiska axeln aktiveras osv osv. Riksangelägenheter på den nivån hanteras inte med empati, de hanteras kyligt, rationellt, närmast iskallt.
Citera
2020-07-21, 00:28
  #148100
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wilmerxy
Ja, och jag har väl mest lutat åt att, GM dök upp inifrån Tunnelatan och försvann samma väg.

Varför jag har öppet för en Grandman till Mordplats och pang, är att vitnesmålen stämmer så bra.

Du har A Lundin, och Korvkiosk-snubben, båda beskriver den man som följer efter nästan identiskt. De är också vittnen som jag betraktar som trovärdiga, just för att de har paret Palme intill, att de ser något annorlunda i LOPs närhet, något som får dem att titta. Inte som andra vittnen som försöker värka fram från något som skett.

AL har sedan, säger han, och jag är tror honom här (iallafall misstror jag inte honom), så har han sett samma man stående, där IM ser mannen.

Problemet har varit och är att få dit en GM som passar in. För nu så tror jag mest på Nigel Barnett, Sydafrika.
https://imgur.com/c8ezvNi
men jag har aldrig kunnat hitta någon beskrivning på hans rörelsemönster, eller ngn video.
Han skulle utseendemässigt kunna försvinna ganska bra i mängden i Sverige.

Han ska också kunna svenska samt sägs ska ha varit i Sverige under aktuell tid.
Han är agent och lönnmördare till yrket, han känner E K och A.W som varit på tapeten länge.
Han har även, eller har haft en -357. Jag vill tro att det är honom som KP faktiskt kunde sätta dit men inte fått tillstånd till. Det bidde SE

Typ


Ja ,jag förstår inte varför denna personen inte har utretts/eftersökts mer.


Vittnet AL :
Lundin tittade på de människor som kom gående i anslutning till paret Palme.Han såg inga livvakter men lade märke till en man som kom gående ca 15-20 meter bakom paret Palme ………………
Lundin tittade mot mannen och lade märke till hur mannen gick framåtlutad med långa steg (likt en bonddräng)…………………………………
Lundin beskriver mannen :
Ca 40-45 år – kanske närmare 45 , ca 180-185 cm lång , ordinär kropp – verkade ha breda axlar och smal midja , ovalt ansikte , mellanblont sidokammat hår -båda sidorna – på sätt att öronen syntes – ev var allt bakåtkammat , normalt hårfäste ,igenknäppt sammanbiten mun ,vass ganska stor näsa s k judenäsa-enl Lundin .Mannen påminner om person med slaviskt utseende.Barhuvad.Iklädd stålbågade glasögon , ej skägg eller mustasch.
Mannen hade en mörk ev mörkgrå eller grå/svart jack- eller rockliknande plagg som gick till ca 10cm ovan knäna.Plagget var tillknäppt och mannen gick med båda sina händer nerstuckna i fickorna
Mannen hade ingen såvitt han kunde se typ av väska eller liknande med sig.
Ev. fanns ett skärp på jackan/rocken – det kanske var detta som gav intryck av smal midja.Mörka byxor , samt troligtvis fritidsskor ev grå eller vita.

---------------------------------------------------------------------------------------------------- --------

Vittnet LN:
Najic beskriver mannen som gick efter makarna Palme : Ca 30-40 år ca 180cm lång och kraftigt byggd .Ej tjock.Mannen var ljushårig.Typisk svensk.Mannen var iklädd en grön eller grå jacka som gick nästan till knäna.Han tror att jackan var försedd med luva-Mannen hade jackan uppknäppt.Mannen gick klumpigt.Uppgiften i spaningsuppslaget daterat den 1/3, att mannen som gick bakom makarna Palme var mörkhårig är felaktig.Najic har inte sagt så.Däremot är det riktigt att mannen var ovårdad.

---------------------------------------------------------------------------------------------------- -----------
Citera
2020-07-21, 00:50
  #148101
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Inte riktigt : eftersom om han sett dem komma från T-banan och gå in på bion så är det en smal sak att ta reda på när bion slutar och gå ut i ungefärlig tid till att komma på samma T-bana som makarna Palme ...

Tar nu alltså på mig rollen som djävulens (d.v.s SE:s ) advokat ...

Om makarna Palme tar taxi från Grand kommer det aldrig att bli något tillfälle för SE ...

Men han skulle ju kunna chansa på att komma med samma T-bana och utföra dådet när det blir läge för detta , var som helst mellan Sveavägen och Palmes bostad ...
Vi har ju dock den lilla detaljen att LOP anlände via T-bana Rådmansgatan och mordet skedde vid en stängd nedgång till T-bana Hötorget. Så det finns inte ingen möjlighet för SE att gissa sig till att LOP skall passera MP.

Iden att SE skulle ha planerat att skjuta OP utanför Skandia är befängd oavsett, eftersom han stannar och snackar semester med HO på väg ut.
Citera
2020-07-21, 01:05
  #148102
Medlem
snillet_1s avatar
Läste igår kväll ut Gunnar Walls Mordgåtan Olof Palme för andra gången. En bra bok som introduktion för den som är intresserad av det hela. Det jag bär med mig från boken är några saker:

- Pettersson-spåret, vilket jag aldrig trott på, blir övertygande vederlagt. Det bygger verkligen på otroligt tunna och föga trovärdiga vittnesmål. De som har hållit på och tjatat på Roger Ö, Harry M, Sigge och de andra borde verkligen skämmas. Wall beskriver också hur Mikael Hylin långt senare i en dokumentär håller på och tjatar på Roger Ö bland annat. Som medel tar han till att han vet före honom att han har fått cancer. Hur lågt kan man sjunka?

Det enda som egentligen håller uppe hela luftslottet är Lisbets vittnesmål men det är ju också behäftat med en rad problem som alla vet här. Noll substans allt som allt.

- Den så kallade Ebbe Carlsson-affären. Vad tusan handlade det om egentligen? Jag är en god läsare och trots att jag läste de flera kapitel som handlade just om den historien mer noggrant än vanligt måste jag säga att jag inte riktigt hänger med. Var det något slags extremt misslyckat och klumpigt försök att "fixa en lösning" i likhet med hur firma Carlsson & Holmér hade agerat tidigare med sjukhusspionen osv? Det känns som att vi saknar en del av bakgrundshistorien här. Att Ebbe använder sig av samma högerextrema poliser som Holmér tidigare hade haft som livvakter är också en detalj som får en att fundera. Vad är det som pågår? Vad är sammanhanget? Egentligen?

Min bild av Ingvar Carlsson förändras också här. Min far har alltid talat gott om honom som en hederlig man och en statsminister värd att respektera. Det var han kanske också men här är det uppenbart att han också är en utpräglad maktspelare som kan spelets regler. Inget konstigt i det men det är ju inte riktigt den officiella bilden av honom. Jag tror att han ljuger och spelar fult i den här historien.

- Den oerhörda mängd vittnesmål som har kommit in i utredningen av varierande karaktär. I slutet av boken nämns t.ex. ett vittnesmål där någon säger sig ha hört och sett en person i Adolf Fredriks kyrkogård, som ligger i närheten av mordplatsen, sitta och spela tvärflöjt sent en kväll i kalla februari-Stockholm. Alltså... vad är det för uppgift ens? Det är så märkligt att det bara förvirrar.

Pelle Svenssons agerande med Tingström och hans påstådda testamente var också högst uppseendeväckande. Väldigt oseriöst och får en att fundera över vad han har pysslat med tidigare och senare som advokat. Han har ju varit ganska uppmärksammad genom åren.
__________________
Senast redigerad av snillet_1 2020-07-21 kl. 01:11.
Citera
2020-07-21, 01:05
  #148103
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Vi har ju dock den lilla detaljen att LOP anlände via T-bana Rådmansgatan och mordet skedde vid en stängd nedgång till T-bana Hötorget. Så det finns inte ingen möjlighet för SE att gissa sig till att LOP skall passera MP.

Iden att SE skulle ha planerat att skjuta OP utanför Skandia är befängd oavsett, eftersom han stannar och snackar semester med HO på väg ut.
Det kan ju ha varit en chansning att gå ut ungefär då han trodde att Palme skulle komma från bion och när han gick ut såg han dem direkt , vi vet ju inte om han gått norrut och vänt efter dem...

Hur länge SE pratade med vakterna är väl också öppet för diskussion - den enda av de tre vid receptionen som jag tyckt antytt att det kunde vara mer än ett kort adjö verkar väl vara just HO ... På det AK sa lät det ju som det bara kunde ha varit ett kort hejdå och SE nämner inget samtal alls ...
Citera
2020-07-21, 01:10
  #148104
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det var inte JA som satte keps på AB. Det var polisen. I tingsrätten klargjorde JA att det var den äldre mannen 50-60 år som bar keps.

Och eftersom JA pratade med SE innan polisen kom så är saken klar.

JA kan inte ha fel bara för att hans uppgift fäller SE-teorin.

Att uppskatta på minuten är en sak. Att ta miste på 10 minuter är omöjligt. JA har en trovärdig punkt för minnet- han pratade med SE innan polisen kom.

1,5-2 minuter efter mordet alltså. Case closed.

Mycket riktigt, det finns inget som kan bortförklara JA:s vittnesmål i Tingsrätten 1989.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in