2020-07-19, 11:21
  #145
Medlem
bcdefgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FNLS
Lundgrens sämsta lopp i fristil och skiathlon var plats 24, om man bortser från Falun där hon kändes typ utbränd. Vilket hon inte ska behöva vara under ett vm. Och det är knappast sämre lägstanivå än någon annan.

Ribom är också ett bra val. Risken för henne är att hon kanske inte får åka något lopp innan stafetten. Och har vi då fyra som åkt bra så skulle jag inte chansa med en åkare som inte kunnat visa någonting i närtid. Tex som Jacobsen och Tönseth 2018
Om vi utgår från att alla åkare presterar minst på samma nivå som förra säsongen så ges nog alla vi diskuterar chansen i minst ett VM-lopp innan stafetten:
Sprint: Jonna, Linn, Maja, Dyvik (eller Hagström, eller Ribom, eller Falk, eller ... om de visar bättre form än Dyvik)
Skiathlon: Ebba, Frida, Kalla, Ribom
Sprintstafett: Två av Maja, Jonna och Linn (rysaruttagning)
10 k: Ebba, Frida, Kalla, Moa
Därmed har alla aktuella åkt minst ett lopp innan. Utmaningen blir om Ribom gör sitt livs lopp på skiathlon - ska man ändå peta henne från 10 k? (Moa och Ribom kan självklart byta plats)
Citera
2020-07-19, 12:38
  #146
Medlem
bridgeblandnings avatar
Loppen i Holmenkollen ska ju köras med individuell start kommande säsong. Har det sagts något om motsvarande distanser på VM?
Citera
2020-07-19, 16:59
  #147
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bridgeblandning
Loppen i Holmenkollen ska ju köras med individuell start kommande säsong. Har det sagts något om motsvarande distanser på VM?

Nix = den vanliga masstartsvarianten blir det.

Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Händer oftast när sämre åkare skall försöka ta ikapp mindre luckor.

Allt sådant här beror dock väldigt mycket på hur laget ser ut. I OS exempelvis var det nog bra att Kalla tog sträcka 2 eftersom vi hade en såpass dålig åkare på sträcka 1 att vi behövde ta tillbaka tid.

Har vi inte ett liknande exempel i Pärmakoski sist? Med hennes mått mätt en riktig usel stafettsträcka. Har för mig att hon höll jämna steg med täten en eller två km för att sedan tappa. Ej så motiverande att kämpa i ett vakuum även om det är jaktläge. Övertygad att Pärmen gjort en bättre sträcka i rygg på täten fast nästan klyschvarning på den.

Finns ju undantag. Visst gjorde väl Wikén en fantastisk andrasträcka 2013 i ett sitt egna tempo där vissa andra rusade iväg medan Emma bidade sin tid för att göra så bra totalinsats som möjligt.
Citera
2020-07-19, 18:16
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
Sprint: Jonna, Linn, Maja, Dyvik (eller Hagström, eller Ribom, eller Falk, eller ... om de visar bättre form än Dyvik)
Skiathlon: Ebba, Frida, Kalla, Ribom
Sprintstafett: Två av Maja, Jonna och Linn (rysaruttagning)
10 k: Ebba, Frida, Kalla, Moa
Därmed har alla aktuella åkt minst ett lopp innan. Utmaningen blir om Ribom gör sitt livs lopp på skiathlon - ska man ändå peta henne från 10 k? (Moa och Ribom kan självklart byta plats)

Skulle själv ha tagit ut samma lag med den kunskap som vi har i dag.
Citera
2020-07-19, 18:34
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
Om vi utgår från att alla åkare presterar minst på samma nivå som förra säsongen så ges nog alla vi diskuterar chansen i minst ett VM-lopp innan stafetten:
Sprint: Jonna, Linn, Maja, Dyvik (eller Hagström, eller Ribom, eller Falk, eller ... om de visar bättre form än Dyvik)
Skiathlon: Ebba, Frida, Kalla, Ribom
Sprintstafett: Två av Maja, Jonna och Linn (rysaruttagning)
10 k: Ebba, Frida, Kalla, Moa
Därmed har alla aktuella åkt minst ett lopp innan. Utmaningen blir om Ribom gör sitt livs lopp på skiathlon - ska man ändå peta henne från 10 k? (Moa och Ribom kan självklart byta plats)

Kan väl lägga till följande:

Stafett: Ribom/Kalla, Frida, Ebba, Jonna

30 k: Ebba, Frida, Kalla, Ribom
Citera
2020-07-19, 18:39
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FNLS
Lundgrens sämsta lopp i fristil och skiathlon var plats 24, om man bortser från Falun där hon kändes typ utbränd. Vilket hon inte ska behöva vara under ett vm. Och det är knappast sämre lägstanivå än någon annan.

Missade sprintprologen i Ruka, missade helt i U23-sprinten, missade även helt på 10 k i U23-VM och en del andra missar. Det går inte att ha en så opålitlig åkare i ett stafettlag. Dessutom platsar hon inte.
Citera
2020-07-19, 19:29
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ms-X
Missade sprintprologen i Ruka, missade helt i U23-sprinten, missade även helt på 10 k i U23-VM och en del andra missar. Det går inte att ha en så opålitlig åkare i ett stafettlag. Dessutom platsar hon inte.

Är verkligen Ribom så mycket jämnare som distansåkare? Riboms tre sämsta är 38 33 31 är väl heller inte helt pålitigt
__________________
Senast redigerad av Johanhaa 2020-07-19 kl. 19:46.
Citera
2020-07-19, 19:29
  #152
Medlem
FNLSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ms-X
Missade sprintprologen i Ruka, missade helt i U23-sprinten, missade även helt på 10 k i U23-VM och en del andra missar. Det går inte att ha en så opålitlig åkare i ett stafettlag. Dessutom platsar hon inte.
Vad hon gör i klassiskt är ointressant då hon är bäst i fristil.
Under u23 och Falun var hon typ utbränd, det lär hon inte vara igen under vm (som jag skrev)
Citera
2020-07-19, 20:29
  #153
Medlem
Stefan4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ms-X
Missade sprintprologen i Ruka, missade helt i U23-sprinten, missade även helt på 10 k i U23-VM och en del andra missar. Det går inte att ha en så opålitlig åkare i ett stafettlag. Dessutom platsar hon inte.

Så efter JVM-guld 2018, U23 VM-guld 2019, samt U23 VM-silver 2020 blir slutsatsen att Moa är "opålitlig"?
Är kravet då att Lundgren ska ta medalj i vartenda mästerskapslopp hon ställer upp i?

Det här är Moas placeringar i världscupen 2019-20. Klassisk sprint var på papperet hennes sämsta distans.
Vid jaktstarter gäller de placeringar som genererar världscuppoäng - dvs först i mål, eller sträcktider
(Emma Riboms placeringar inom parentes)

34 (12) — Sprint (K), Ruka
23 (28) — 10 km (K), Ruka
13 (33) — 10 km (F) Jakt, Ruka
19 (26) — Minitour, Ruka
9 (14) — 15 km Skiathlon, Lillehammer
11 (29) — Sprint (F), Davos

24 (38) — 10 km (F), Davos
8 (16) — 10 km (F) Mst, Lenzerheide
10 (8) — Sprint (F), Lenzerheide

23 — 10 km (F), Toblach
23 — 10 km (K) Jakt, Toblach
8 (31) — 10 km (F), Nove Mesto
17 (21) — 10 km (K) Jakt, Nove Mesto
11 (15) — 15 km Skiathlon, Oberstdorf
32 (28) — Sprint (K), Oberstdorf
26 (10) — Sprint (K), Falun
34 (16) — 10 km (F) Mst, Falun

Topp 10 = 4 resultat
11-20 = 5 resultat
21-30 = 5 resultat
31+ = 3 resultat
Median- och snittplacering = 19

10-5 till Lundgren inbördes mot Ribom (13-7 om man inkluderar U23 VM och den nationella premiären i Gällivare)
__________________
Senast redigerad av Stefan4 2020-07-19 kl. 21:03.
Citera
2020-07-19, 23:54
  #154
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johanhaa
Är verkligen Ribom så mycket jämnare som distansåkare? Riboms tre sämsta är 38 33 31 är väl heller inte helt pålitigt

Jo, faktiskt. Du kanske glömmer den oskrivna lagen vad som gäller vid sådana här regelrätta jämförelse när man jämför åkares lägstanivå och dyligt nämligen - vem har flest framträdande? 5 tävlingar + på Ribom så hon går segrande ur den sifferstriden.

Hur tror du banprofilen passar Moa Lundgren?
Citera
2020-07-20, 00:22
  #155
Medlem
BraidsMammas avatar
Kul med stafettsnack =)
Jag har inga problem att erkänna att jag varit skeptisk till att köra sprinters på sista, och än mer så nu när sprintern ifråga inte heter Stina Nilsson.

En stor del av grejen med att ha en bra spurtare är ju att tvinga motståndarna att ta initiativet. Så länge Norge körde Northug på sista så visste vi att om vi ville ha guldet så var vi tvungna att gå ifrån någon gång. De Norska åkarna behövde inte chansa utan kunde ligga med i rygg och ev attackera fram mot slutet om krafterna fanns.

Norges drag att slänga in Johaug på sista i VM-stafetten var från det perspektivet rätt smart. Ingen trodde att Stina skulle klara att hänga Johaug i 5 km så om Sverige skulle vinna så behövde vi gå ifrån. Det är lätt att glömma nu i efterhand när vi vet hur det gick men när Kalla och AUJ hade åkt 3,5 km av tredjesträckan så såg det rätt mörkt ut för oss.

Utifrån det perspektivet så förstår jag inte detta fokus på att slänga in en sprinter på sista, vare sig det nu är Jonna, Linn eller Maja. Resonemangen verkar inte vara att svenskorna ska lägga press på Norge att sätta fart i väntan på spurt utan istället att Ebba, Frida och Kalla/Ribom/XYZ ska dra ifrån Norge på de tre första med sån marginal att vår avslutande sprinter blir ikappåkt lagom till upploppet och sen spurtslår sin Norska (ja, jag raljerar lite nu ).

I min värld är det självklart att vi bör ta ut de fyra åkare som vi tror är snabbast över 5 km, sen kan spurtförmåga vara en aspekt man tar hänsyn till i den interna fördelningen av sträckor, även om både anpassning till stilart och principen att köra de svagare åkarna tidigt i stafetten i min värld bör väga tyngre.

Förresten, om Sverige hade bytt plats på Stina och Frida i Seefelt, hur tror ni det hade gått då, allt annat lika?

Jag vill sticka ut hakan och säga att Stina borde ha kunnat hålla ryggen på Östberg på andra (Hennig som var trea på sträckan tappade trots allt bara 4,3 sek) och om Kalla sen gjort samma insats mot AUJ hade vi alltså fått ut Frida med 18,8 sekunders ledning på Johaug...
Citera
2020-07-20, 02:45
  #156
Medlem
Stefan4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Jo, faktiskt. Du kanske glömmer den oskrivna lagen vad som gäller vid sådana här regelrätta jämförelse när man jämför åkares lägstanivå och dyligt nämligen - vem har flest framträdande? 5 tävlingar + på Ribom så hon går segrande ur den sifferstriden.

Hur tror du banprofilen passar Moa Lundgren?

Nu vet jag inte vilken din ståndpunkt är angående vem av dom som är mest aktuell för en stafettsträcka, men Lundgren slog trots allt Ribom i 10 av 12 distanslopp där båda startade under fjolårssäsongen, varav förlusterna kom i två av de tre sista tävlingarna. Inför Falun hade Moa 9-0 inbördes mot Emma. Det är väl ändå relativt stabilt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in