2020-07-18, 15:40
  #133
Medlem
Alkibiadess avatar
Själv minns jag hur många härinne underskattade Stina inför OS (mot Björgen) och inför VM (mot Johaug). Tror inte man skall underskatta den svenska fjärdesträcksåkaren på VM nu heller.
Citera
2020-07-18, 15:52
  #134
Medlem
Surgubben-Jans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Själv minns jag hur många härinne underskattade Stina inför OS (mot Björgen) och inför VM (mot Johaug). Tror inte man skall underskatta den svenska fjärdesträcksåkaren på VM nu heller.
Stina fick stryk av Björgen på OS och hade ett enormt försprång på Johaug under VM...
Citera
2020-07-18, 17:34
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Stina fick stryk av Björgen på OS och hade ett enormt försprång på Johaug under VM...
Björgens sträcka på OS 2018 tycker jag generellt underskattas. Om man räknar hennes sträcktid till växlingszonen där tiden togs för de andra sträckorna så åkte hon 2 sekunder långsammare än vad Haga gjorde i jaktläge på sträcka 3. Efteråt vill jag minnas att det var väldigt mycket fokus på Hagas prestation, samtidigt som Björgens sträcktid hamnade i skymundan. Vem hade kunnat besegra Björgen på den sträckan?


Jag förstår tjusningen med att diskutera stafettuppställningar mitt i sommaren, men egentligen är det rent vansinne. För de närmaste åren tror jag att Norge har en större potential i toppen, men om någonting händer med en eller flera av topp-4 i respektive nation har Norge inte längre samma fördel.
Citera
2020-07-18, 18:52
  #136
Medlem
Ebba sprang Hallstatestet i en faktisk tävling idag. Hon vann på 9.01. Hennes gamla rekord som Frida slog för några veckor sen var på 8.56 så hon persade inte, om det nu säger något. Sofia Henriksson gjorde 9.26.
Citera
2020-07-18, 19:53
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ms-X
Den som är mest ojämn är väl Moa Lundgren. Hon varvar glatt bra prestationer med rejäla bottennapp. För mig är Moa helt utesluten i ett stafettlag. Om Linn Svahn vill koncentrera sig på sprint den kommande säsongen så ska landslagslednigen inte sätta press på henne och kräva att hon även ska satsa på 5 km stafett. Det enda alternativet till Sundling på den sista sträckan är väl Maja Dahlqvist. Med tanke på hennes prestationer förra säsongen så krävs det en formidabel upprycknig för att hon ska bli aktuell i ett stafettlag. Jag är väl inte helt frälst på Jonna Sundling på sista sträckan men om Linn Svahn nu inte känner sig redo för att även satsa på stafett så är Jonna det bästa alternativet.

Samma sak med Heidi Weng. Hon är väl ingen superavslutare för Norge men hon är den bästa dom har. Hon slår ut både Johaug och Östberg som avslutare och inte sätter Norge en junior på en sistasträcka.

Allt pekar därför för en duell mellan Sundling och Weng på den sista sträckan i den kommande VM-stafetten.


Om man jämför tre sämste distansloppen i WC mellan Jonna och Moa Jonnas tre sämste 39 32 26 Moa 34 28 30 så rätt lika med botten napp kan jämföra tre toppar också Jonna 9 11 12 Moa 8 8 9 jag ser väl inte att Jonna är me jämn än Moa på distans och inte så att Ribom sett heller varit utan bottennapp om man ska blanda in henne också
Citera
2020-07-18, 19:53
  #138
Medlem
Surgubben-Jans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EatableAcrobat
Björgens sträcka på OS 2018 tycker jag generellt underskattas. Om man räknar hennes sträcktid till växlingszonen där tiden togs för de andra sträckorna så åkte hon 2 sekunder långsammare än vad Haga gjorde i jaktläge på sträcka 3. Efteråt vill jag minnas att det var väldigt mycket fokus på Hagas prestation, samtidigt som Björgens sträcktid hamnade i skymundan. Vem hade kunnat besegra Björgen på den sträckan?
Ja Björgen var bra men det var trots allt en bra Björgen som Stina skulle möta på sista sträckan så att vara tveksam till Stina där och hellre föreslå en klassisk sträcka där hon är mycket stabilare tyckte jag inte var konstigt. Och det säger inte heller något om ifall vi ska ha sprintåkare på sista sträckan i framtiden heller.
Citera
2020-07-18, 20:28
  #139
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Det är svårare för en starkare åkare att skapa en lucka än att ta ikapp en lucka. Därför skall man ha sitt svagaste kort först och starkaste sist det är grundläggande för hur man tar ut stafettlag. Även om man måste man ta hänsyn till spurtförmåga och relativa förmåga i respektive stilart.

En poäng med resonemanget fast tror det är överdrivet. Att använda sig av de bättre åkarna tidigare i stafetter kan visa sig guld värd. Hur många gånger har man inte sett åkare i jaktläge missdisponera sina lopp och fått betala sekunder på slutet. Vikten av att döda stafetter på sträcka 1-3 skall ej underskattas.

Citat:
Ursprungligen postat av Johanhaa
Om man jämför tre sämste distansloppen i WC mellan Jonna och Moa Jonnas tre sämste 39 32 26 Moa 34 28 30 så rätt lika med botten napp kan jämföra tre toppar också Jonna 9 11 12 Moa 8 8 9 jag ser väl inte att Jonna är me jämn än Moa på distans och inte så att Ribom sett heller varit utan bottennapp om man ska blanda in henne också

Intressant iakttagelse fast du glömde Moas dipp på U23-VM.
Citera
2020-07-18, 20:48
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
En poäng med resonemanget fast tror det är överdrivet. Att använda sig av de bättre åkarna tidigare i stafetter kan visa sig guld värd. Hur många gånger har man inte sett åkare i jaktläge missdisponera sina lopp och fått betala sekunder på slutet. Vikten av att döda stafetter på sträcka 1-3 skall ej underskattas.



Intressant iakttagelse fast du glömde Moas dipp på U23-VM.

Det är sant i det klassiska loppet var väl skidorna mindre bra spriten vet jag inte vad som hände medans distansloppet i fritt var bra..
Citera
2020-07-18, 21:01
  #141
Medlem
Surgubben-Jans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
En poäng med resonemanget fast tror det är överdrivet. Att använda sig av de bättre åkarna tidigare i stafetter kan visa sig guld värd. Hur många gånger har man inte sett åkare i jaktläge missdisponera sina lopp och fått betala sekunder på slutet. Vikten av att döda stafetter på sträcka 1-3 skall ej underskattas.
Händer oftast när sämre åkare skall försöka ta ikapp mindre luckor.

Allt sådant här beror dock väldigt mycket på hur laget ser ut. I OS exempelvis var det nog bra att Kalla tog sträcka 2 eftersom vi hade en såpass dålig åkare på sträcka 1 att vi behövde ta tillbaka tid.
Citera
2020-07-18, 21:46
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Ja Björgen var bra men det var trots allt en bra Björgen som Stina skulle möta på sista sträckan så att vara tveksam till Stina där och hellre föreslå en klassisk sträcka där hon är mycket stabilare tyckte jag inte var konstigt. Och det säger inte heller något om ifall vi ska ha sprintåkare på sista sträckan i framtiden heller.
Ja, om det är poängen så.

Nej, en sprintåkare på sistasträckan är inte någon självklarhet. Tvärtom är det mer naturligt att ha sprintåkare på förstasträckan, där det överlag är lägre tempo, samlat fält/ryggar och klassisk stil som passar bättre för de flesta sprintåkare på distans. Stina har dock i mass- och jaktstarter visat att hon både kan vinna och vara på pallen "trots" att det varit fristil, på en nivå som ingen annan kvinnlig åkare med huvudfokus på sprint gjort på många år. Det går inte att bara kasta in åkare som presterat bra på sprint och tro att det ska fungera lika bra som för henne.

OM Kalla skulle komma upp lite i nivå igen och vi till VM har Andersson, Karlsson och Kalla med topp-5-/pallkapacitet på distans är det klart att Sverige skulle få ut mycket av att ha dem på sträcka 2-4 och köra med en "sprintåkare" på förstasträckan.
Citera
2020-07-19, 07:54
  #143
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Stina fick stryk av Björgen på OS och hade ett enormt försprång på Johaug under VM...

Men det var en hel del som ansåg att Stina inte skulle ha en chans att följa med Björgen och att hon behövde ett ganska kraftigt försprång för att kunna hålla undan. Nu hängde hon med Björgen ända till sista backen/knölen innan de kom in på stadion vilket många ansåg att hon inte skulle kunna klara av.

På VM ansåg flera att Stina skulle behöva ett större avstånd en 18 sekunder (som med Johaug-mått inte är ett enormt avstånd) och dessutom så lyckades hon hänga med Johaug i backarna när hon väl blev ikappåkt.

Citat:
Ursprungligen postat av Surgubben-Jan
Ja Björgen var bra men det var trots allt en bra Björgen som Stina skulle möta på sista sträckan så att vara tveksam till Stina där och hellre föreslå en klassisk sträcka där hon är mycket stabilare tyckte jag inte var konstigt. Och det säger inte heller något om ifall vi ska ha sprintåkare på sista sträckan i framtiden heller.

Ja, inte givet på förhand att Stina skulle klara av Björgen men att placera vår bästa spurtare på en klassisk sträcka tyckte jag var ett felval samtidigt som Stina tidigare har visat att när hon är i rätt modus och i bra form då är en förträfflig hängåkare. Därför menar jag att flertalet underskattade Stina samt tänkte fel taktiskt.

Därför tycker jag inte heller man kan säga att man skall placera sprintåkare på förstasträckan och våra tre bästa distansåkare på sträcka 2-4. Kan Kalla/Ebba/Frida slå Weng i spurt om de kommer in ihop på upploppet? Nej, för det scenariot vill jag ha en duktig sprinter/spurtare som avslutare.
__________________
Senast redigerad av Alkibiades 2020-07-19 kl. 08:02.
Citera
2020-07-19, 10:16
  #144
Medlem
FNLSs avatar
Lundgrens sämsta lopp i fristil och skiathlon var plats 24, om man bortser från Falun där hon kändes typ utbränd. Vilket hon inte ska behöva vara under ett vm. Och det är knappast sämre lägstanivå än någon annan.

Ribom är också ett bra val. Risken för henne är att hon kanske inte får åka något lopp innan stafetten. Och har vi då fyra som åkt bra så skulle jag inte chansa med en åkare som inte kunnat visa någonting i närtid. Tex som Jacobsen och Tönseth 2018
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in