2020-07-12, 07:28
  #146485
Medlem
Davys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Svar till Davy,

Jag rekommenderar en genomläsning av polisinspektör Rolf Dahlgrens berättelse, som han gav till bl a riksdagsman Jerry Martinger (m), om jag inte minns fel till någon i m-ledaren Gösta Bohmans närmaste krets, till finansborgarrådet John-Olle Pehrsson och två journalister. Den är relativt väl dokumenterad.

Dahlgren upplevde sig själv hotad för de uttalanden han hade gjort om Holmers "sightseeing på stan under mordkvällen" och sa genom sitt brevinkast till en undrande journalist att han hade blivit hotad av Hans Holmer. Holmer å sin sida hävdade att Dahlgren var en förbittrad f d anställd som ljugit ihop hela historien för att såra sin fd chef. Vem som talar sanning är anybody's guess.

Icke destomindre ger Dahlgrens berättelse en möjlig förklaring till det icke ringa antal gubbar ur Holmers entourage som vittnen iakttagit kring Sveavägen kring mordtidpunkten. Dahlgren berättar att Holmer strax efter mordtidpunkten vid Odenplan hade berättade för honom att Olof Palme hade blivit skjuten på Sveavägen vid Tunnelgatan och bett Dahlgren skjutsa honom förbi brottsplatsen. Dahlgren trodde att Holmer fick uppgiften av den yngre i svart skåpbil som Holmer då nyss hade talat med. Möjligen var bilen livvaktsstyrkans kommandobil och den yngre mannen insatsledarens signalist. Dahlgren och Holmer ska sedan ha passerat brottsplatsen ganska precis sju minuter efter skotten, då det enligt Dahlgren hade hunnit bildas en folksamling kring offret men varken polis eller ambulans då ännu hade hunnit anlända.

Dahlgrens iakttagelse av hur brottsplatsen tedde sig sju minuter efter skotten stämmer även tämligen väl överens med kommissarie Söderströms och polisinspektör Windens ifrågasatta tidsangivelser avseende det försenade områdesanropet (tjugotre, tjugonio och femtio) och deras synnerligen sena ankomst som de förstapolismännen till brottsplatsen (tjugotre och trettio).

Dahkgren uppger även att han hämtade Holmer och hans flickvän i Falun klockan tjuo nollnoll på mordkvällen. Holmer sjöv har uopgett att han övernattade på ett motorhotell i Borlönge. Dahlgrens upppgift att Holmer inte övernattade i Brllnge stöds av hottelets nattportier som inte kunde rerinra sig att Holmer eller nåh´gon som svarade mot Holmers signalemente hade övernattat på hotellet och heller inte kunde finna något kvitto som styrkte en sådan övernattning.

Sen Dahlgren och Holmer "sakta rullat förbi" brottsplatsen ska Holmer ha bett Dahlgren köra honom till en onamngiven adress på Östermalm, vilket förvånade Dahlgren. Varför steg Holmer inte ur vid brottsplatsen och organiserade mördarjakten, frågade sig Dahlgren. Ju fler konstigheter som Holmer sen staplade på varandra under de följande åren som spaningsledare och därefter, desto mer började Dahlgren misstänka att Holmer kunde vara inblandad i PM. Besökte Holmer adressen på Östermalm möjligen för att säkerställa att Fst-säk hade uppfattat vad som just hade inträffat? Efter diverse omkringskjutsande i centrala Stockholm lämnar Dahlgren av Holmer i Mälarhöjden, där Holmer plockas upp av en man i blå Volvo.

Holmers allt märkligare beteende som spaningsledare m m fick Dahlgren att så småningom börja misstänka att Holmer kunde vara inblandad i mordet. Han tog åttionio därför kontakt med flera personer i den moderata partiledningen (Bohman, Martinger m fl). Moderatledningen och Martinger bedömde Dahlgrens uppgifter som så trovärdiga att Martinger, som till yrket var åklagare, överlämnade dem till polisöverintendent Ingemar Ståhl samt till Riksåklagaren.

Några år senare hittades Dahlgren död i sin lägenhet på Kungsholmen omgiven av en ej urdrucken spritflaska av billigt märke och doftande av sprit. Officiell dödsorsak är "alkoholförgiftning". De som kände Dahlgren ställde sig dock frågande till dödsorsaken, då Dahlgren sällan druckit alkohol, varit en finsmakare som föredragit dyrare sorter och hade ogillat billig sprit.

Även Jerry Martinger fick sina fiskar varma. Han utsattes för hot och represalier och manövrerades ut och avsattes som riksdagsman efter att mot sitt nekande ha dömts för övergrepp i rättssak tjugohundraett. Själv trodde Martinger att (Ebbe Carlsons nära vän), Parisambassadör Carl Lidbom låg bakom trakasserierna. Bl a ska övervakning av Martingers hemtelefon ha spårats till en adress som hyrdes av det socialdemokratiska partiet.

John-Olle Pehrsson (s), som ska ha tagit Dahlgrens uppgifter på största allvar och börjat ställa frågor i de högsta socialdemokratiska regeringskretsarna, omkom som bekant i en flygplansolycka åttionio.

Tack för utförligt svar.

Stämmer överens med min tes att HH, Ebbe och Ingvar Carlsson visste om vilka som låg bakom mordet vid deras möte efter mordet och bestämde sig för att mörklägga.
Citera
2020-07-12, 10:06
  #146486
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja. I intervjun är Madesäter helt klar och identifieringen är 100-procentig. Även hustrun intygar det.

Kollar precis utskriften från LAC-bandet nu igen. Det är en man som 23.22.35 pratar vid LL:s bil och hans röst fångas då upp på bandet. Det är alltså den mannen som är SE. Berättar hans barndomsvän.

Jag förutsätter att Remstam går till medierna nu.

Filter menar att de tre rösterna på bandet vid detta tillfälle är identifierade - av polisen får man förmoda - som Leif Ljungqvist, Jan Andersson och Jan-Åke Svensson.

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/

Den man som yttrar "Han vart skjuten" skulle då förmodar jag vara Jan-Åke Svensson och inte Stig Engström enligt polisen. Om slutsatsen är korrekt vet jag förstås inte. Att Stig Engström vart friad från misstankar tidigt i utredningen menar ju Filter och TP var felaktigt och ett resultat av bland att man förväxlat honom med Jan-Åke Svensson.

Någon journalist borde i alla fall undersöka saken med Madebrink och övriga vittnen och se om Madebrink står på sig om identifikationen.
Citera
2020-07-12, 10:23
  #146487
Medlem
H24s avatar
Två mindre detaljer jag dock tyckte var intressanta i Stocklassa.

  • Tullkriminalen hittade diamanter hos Carl-Gustaf Östling till ett värde av 200 000. Varför har man det?
  • Gruppen kring Craig Williamsson minns att "svenskarna" hade en kvinnlig chef. Barbro?
Citera
2020-07-12, 10:57
  #146488
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Filter menar att de tre rösterna på bandet vid detta tillfälle är identifierade - av polisen får man förmoda - som Leif Ljungqvist, Jan Andersson och Jan-Åke Svensson.

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/

Den man som yttrar "Han vart skjuten" skulle då förmodar jag vara Jan-Åke Svensson och inte Stig Engström enligt polisen. Om slutsatsen är korrekt vet jag förstås inte. Att Stig Engström vart friad från misstankar tidigt i utredningen menar ju Filter och TP var felaktigt och ett resultat av bland att man förväxlat honom med Jan-Åke Svensson.

Någon journalist borde i alla fall undersöka saken med Madebrink och övriga vittnen och se om Madebrink står på sig om identifikationen.
Det framgår inte vem/vilka som kommit fram till slutsatsen om vilka som pratar. Det redovisas enbart som ''fakta.''


Frågan är hur TP fick tillgång till de bandade upptagningarna från Holmérs Palmegrupp/Palmerummet? Wall har vittnat om att det varit omöjligt att få ut dokument och annat från PU de senaste åren. Där jag inte någonstans läst att någon annan fått ut någonting sedan KP tillträdde. Strikt förundersökningssekretess rådde.

Han fick även ut detta dokument som jag länkat tidigare. Som KP nämnde på pressträffen.

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/

Där TPs kommentar är följande:

''Att för första gången läsa Ströms och Hamréns PM om Engström gav en blandning av aha-upplevelse och lätt chock. Det här summariska och undermåligt utförda arbetet var alltså anledningen till att Engström avförts från utredningen! Samtidigt medförde läsningen en oerhörd lättnad – nu var risken för dolda minor i förundersökningen borta. Det fanns inget hemligt »vi vet saker om Engström« som kunde slå undan benen på teorin om Engström som Palmemördare.''


Ovanstående visar att KP/PU och TP var lierade. Något som Petersson förnekar. Samtidigt som det visar varför TP/Filter visste att PU jobbade med SE. Eftersom man jobbade tillsammans.

Mer bevis för den saken:

''Mina kontakter med Palmegruppen blev mer frekventa och mysteriet varför Skandiamannen avförts kom på tal flera gånger. Under juli 2017 fick jag äntligen chansen att kika på de utredningsåtgärder som gjort att Engström ställts åt sidan''


Vad påminner detta om. Jo, Firma Cedergren och Nässen som försökte sätta dit CP. Alltså en setup. Men i detta fallet är det en åklagare, en förundersökning och en journalist som samarbetar. Där alla andra är utestängda från materialet. Luktar enligt mig mycket illa.

Det var just 2017 som KP redovisade att han trodde sig veta vem som var mördaren.


Lägg märke till att vare sig KP eller TP/Filter nämner att LJ några minuter efter mordet hävdade inför kommissarie Dalsgaard att den mannen han såg springa uppför trapporna bar en täck/dunjacka. Vilket inte kan kopplas samman med Nieminens fladdrande rock. Det är inte seriöst.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-07-12 kl. 11:20.
Citera
2020-07-12, 12:09
  #146489
Medlem
SB och Olof Palme
Med tanke på hur USA/Nato:s Stay Behind är uppbyggt i Europa sedan det andra världskriget bör man nu kunna konstatera att ett kommunistiskt parti aldrig skulle kunna ta den politiska makten i västra Europa.
Det skulle Stay Behind sätta stopp för tillsammans med lokala krafter.
I ett land som Italien var kommunisterna så starka efter kriget att Stay Behind (Gladio) övergick till terrormetoder för att stoppa dem.
Hur är det då med demokratisk socialism? Kan Stay Behind tillåta det?
Förmodligen om socialdemokraterna svär trohet till Nato.
Men hur är det med land som styrs av socialdemokrater utan deklarerat stöd till Nato?
Balanskonst
Och hur är det med ett sådant land som styrs av en socialdemokrat, Olof Palme, som verkligen har för avsikt att skapa en egen variant av socialistisk demokrati, en slags blandning mellan kapitalism och socialism. Kan det tillåtas?
Av någon anledning har jag i varje fall svårt att tro att James Jesus Angleton skulle gå med på det.
https://spartacus-educational.com/SSangleton.htm
Citera
2020-07-12, 12:37
  #146490
Medlem
OP på Angletons förädrarlista
In February, 1973, James Schlesinger replaced Richard Helms as Director of the CIA. Angleton immediately went to see Schlesinger and gave him a list of more than 30 people that he considered to be Soviet agents. This list included top politicians, foreign intelligence officials and senior CIA officials. Those named included Harold Wilson, the British prime minister, Olof Palme, the Swedish prime minister, Willy Brandt, chairman of the West German Social Democratic Party, Averell Harriman, the former U.S. ambassador to the Soviet Union, Lester Pearson, the Canadian prime minister, Armand Hammer, the chief executive of Occidental Petroleum Corporation and Henry Kissinger, the National Security Adviser and Secretary of State under President Richard Nixon. (107)
https://spartacus-educational.com/SSangleton.htm
Citera
2020-07-12, 12:44
  #146491
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
"Vart" i ett sådant sammanhang känns konstigt för SE. Han var från Småland och "vart" är som sagt mer nordligt. Täby ligger inte de delar av Uppland där den uppländska dialekten slår igenom. Det gör den knappt ens i Uppsala, utan den blir mer framträdande ännu längre norr ut. Så uttrycket känns inte rimligt i sammanhanget. Men som sagt, en ljudanalys på labb skulle inte vara fel.

Sedan är det ju en annan sak att om det är SE som hörs så faller ju också samtalet med väktarna. Det uppsnappade ljudet är ju 1 minut efter mordet och om SE hunnit uppfatta läget och komma tillräckligt nära bilen för att höras så måste han ju likväl ha hunnit vara på mordplatsen ungefär när skotten föll. Detta scenario ger i alla fall inte många extra sekunder för samtalet med väktarna jämfört med om han var GM.

Ja vi får väl se vad som framkommer rörande LAC-bandet. Jan Anderssons vittnesmål i februari 1987 berättar entydigt att SE var på mordplatsen direkt efter mordet.
Citera
2020-07-12, 12:48
  #146492
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Filter menar att de tre rösterna på bandet vid detta tillfälle är identifierade - av polisen får man förmoda - som Leif Ljungqvist, Jan Andersson och Jan-Åke Svensson.

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/

Den man som yttrar "Han vart skjuten" skulle då förmodar jag vara Jan-Åke Svensson och inte Stig Engström enligt polisen. Om slutsatsen är korrekt vet jag förstås inte. Att Stig Engström vart friad från misstankar tidigt i utredningen menar ju Filter och TP var felaktigt och ett resultat av bland att man förväxlat honom med Jan-Åke Svensson.

Någon journalist borde i alla fall undersöka saken med Madebrink och övriga vittnen och se om Madebrink står på sig om identifikationen.

Jan Anderssons vittnesmål i februari 1987 berättar entydigt att SE var på mordplatsen direkt efter mordet. LAC-bandet får väl undersökas om det nu är så att Filter menar att de vet bättre än SE:s barndomsvän. Eller så bortser vi helt enkelt från vad Filter tror. Det är ju ett annat alternativ.
Citera
2020-07-12, 12:49
  #146493
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Att anstränga sig att låta balanserad och strukturerad kan vara ett tecken på att han har psykisk ohälsa. Att prata osammanhängande utan en röd tråd kan vara tecken på att man börjar utveckla psykoser. Det jag har hört så låter han nästa neurotisk också. En person med klena nerver som inte klarar av stress. Det här är en person för mig som har en odiagnostiserad psykisk ohälsa. Han dämpar sina problem som ångest och oro med alkohol. Det är en person som har ett svagt självförtroende som är känslig för kritik.. Det är en person som är äregirig och som gillar maktrollen. Det är därför han ogillar att någon snäser till honom då skall han snabbt återta maktrollen.eller Det är därför jag tror att SE är den personen, med lite alkohol i kroppen, kan plocka fram ett vapen och skjuta Palme. Sedan tror jag han ångrar sig ganska snabbt och det är det beteendet vi sett från Dag 1.

Jan Anderssons vittnesmål i februari 87 visar entydigt att SE var på mordplatsen direkt efter mordet. Oavsett psykisk ohälsa.
Citera
2020-07-12, 12:55
  #146494
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jan Anderssons vittnesmål i februari 1987 berättar entydigt att SE var på mordplatsen direkt efter mordet. LAC-bandet får väl undersökas om det nu är så att Filter menar att de vet bättre än SE:s barndomsvän. Eller så bortser vi helt enkelt från vad Filter tror. Det är ju ett annat alternativ.

Vad Filter tror är kanske inte så intressant, men de verkar som diskuteras ovan fått exklusiv information från polisen och återger deras uppfattning.

Jag hoppas som sagt att någon journalist går till botten med frågan och ställer uppfattningarna mot varandra. Jag vill gärna veta hur polisen kommit fram till uppfattningen att det inte är Stig Engström som hörs på LAC-bandet. Om de nu gjort det, då.

Hela grejen med redigeringen av LAC-bandet är fö förvirrande och konstig i sig, men det är ju en annan diskussion. Men förstår jag det rätt saknas en del av ljudspåret från Leif Ljungqvists 90000-samtal, men det har ju tagits bort innan man fokuserade på
SE.
Citera
2020-07-12, 13:13
  #146495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Jag hävdar att det inte är språkligt korrekt att säga "han vart skjuten" oavsett om båda "var" och "vart" är adverb. Han "vart skjuten" är inte ett uttryck som SE hade använt om man lyssnat till förhören i tingsrätten samt intervjun i SVT. Hans talspråk var i princip identiskt med skrivspråk enligt min mening. I det sammanhang som det sker så faller det sig mer naturligt att detta handlar om en form av slanguttryck, stockholmska med ett mer outbildat uttrycksätt som jag inte tror att SE skulle uttala.
Jag instämmer vart anger riktning VART ska vi gå ?osv.
Det HETER han BLEV skjuten thats it.
Att sedan de många skulle säga det som sägs på bandet "han vart skjuten" det är en annan femma.
SE verkar ha varit språklig kunnig bra på att formulera sig osv.

Det kan tala för att det INTE är SE vi hör på bandet.
Givetvis kan vi inte helt säkert säga att SE inte skulle kunna ha sagt vart speciellt inte i en stressad situation.

MEN det är inte så troligt. Ett annat skäl till att det sannolikt INTE är SE på bandet är ju att den som uttalad dessa ord måste ha befunnit sig MAX två meter från LL vid den tidpunkten.
Det BORDE LL ha kommit ihåg i april.-86 svarade han på en direkt fråga att han inte mindes att någon skandiaman skulle ha befunnit sig på mordplatsen kort efter mordet.Svaret blev nekande.
DET BORDE han väl ha kommit ihåg isåfall?
Att han idag säger att SE var där kort efter mordet är en annan femma.

Dessutom borde SE själv ha kommit ihåg och kunnat identifierat LL om de befunnit sig alldeles intill varandra??

Detta talar verkligen än mer för att det inte är SEs röst v hör.
Citera
2020-07-12, 13:16
  #146496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vad Filter tror är kanske inte så intressant, men de verkar som diskuteras ovan fått exklusiv information från polisen och återger deras uppfattning.

Jag hoppas som sagt att någon journalist går till botten med frågan och ställer uppfattningarna mot varandra. Jag vill gärna veta hur polisen kommit fram till uppfattningen att det inte är Stig Engström som hörs på LAC-bandet. Om de nu gjort det, då.

Hela grejen med redigeringen av LAC-bandet är fö förvirrande och konstig i sig, men det är ju en annan diskussion. Men förstår jag det rätt saknas en del av ljudspåret från Leif Ljungqvists 90000-samtal, men det har ju tagits bort innan man fokuserade på
SE.
Men hade JA i tidigare föhör inte munnits SE?
Eller hade frågean aldrig ens ställts.?
Jag tillmäter alltid de allra första förhören störst betydelse då minnena är färska och inte så präglade av media osv.
Har du koll på det tro?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in