2020-07-08, 22:06
  #346093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Och hur ser statistiken ut i dessa länder tror du, fler eller färre som klarar sig med IVA än utan?

Det är en enorm chansning i vilket fall, detta med att lägga 80-90-åringar i respirator känns mest att man vill signalera att resurserna inte är anledningen till dödsfallet gentemot de anhöriga.

Det vill säga, man låter känslorna styra istället för det logiska tänket som bygger på vetenskap, erfarenhet och statistik.

Detta fattat de flesta svenskar, jag har själv sett den palliativa vården på närstående och det är ingen rolig syn, men det sunda förnuftet säger att det fanns ingen annan rimlig utgång.

Vi vet alltså inte hur en i riskgruppen klarar respiratorbehandling men det är säkerligen i många fall stor risk att detta gör en dålig situation värre.
Undantag kommer man aldrig undan.



Citat.Det är en enorm chansning i vilket fall, detta med att lägga 80-90-åringar i respirator känns mest att man vill signalera att resurserna inte är anledningen till dödsfallet gentemot de anhöriga.


Nej tvært imod.

Det er en enorm "chansning" konsekvent og rutinemæssigt at udelukke personer over 80 år eller personer med en eller flere kroniske sygdomme fra mulig livreddende behandling udelukkende på grund af datoen på ens fødselsattest eller forudgående sygdomshistorik.

Jeg er helt klar at "sund fornuft" i Sverige og i andre lande er to vidt forskellige størrelser, og derfor har jeg ikke yderligere at bidrage med om dette emne.
Citera
2020-07-08, 22:06
  #346094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Man undrar ju om viruset muterat eller om det tagit alla lätta offer redan. Vi har fortfarande mycket corona här i hoodzen, tycker inte det verkar som fallen går ner. Men dödsfallen har minskat och få är på intensiven. Hur går det ens ihop?

Jag tror vi hade 10 000 nya fall om dagen i mars. Men det är ju jag det.
Citera
2020-07-08, 22:07
  #346095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Kan man i Norge ikke nægte at modtage behandling i tilfælde af at man ikke er umyndiggjort?

Fattar inte vad du menar. I norge "nekar" de lika många patienter som i Sverige.

En multisjuk 85-åring som skulle dö av att se en spindel klarar inte respiratorvård och det vet läkare (i sverige och i norge) bättre än vad du gör.

Tyvärr hittar jag inga siffror för danmark så jag inte fattar danska.
Citera
2020-07-08, 22:09
  #346096
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Vad menar du? Vi har ju sett flertalet länder som initialt verkar ha lyckats men sedan varit tvungna att skärpa restriktionerna igen på grund av tilltagande smittspridning. Där kan nämnas Singapore, Australien och Israel. Med detta i åtanke har jag svårt att se att en andra våg är helt uteslutet.

Hur definierar du en våg? FHM har ändrat sin definition så att de även räknar kluster.

Vi andra tänker oss nog en våg som en allmän ökad smittspridning.

De andra länderna kör ju med "hammer and dance" strategin vilket innebär att man räknar med att nya kluster uppstår som man snabbt slår ner. Så helt enl plan
Citera
2020-07-08, 22:10
  #346097
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Ah, it’s you again. My posts are all backed by facts, logic, reason and current studies.

Respiratory viruses are seasonal and we can see this in the current hot-spots for this virus. The government agrees with me — strange that you would disagree with them.
I think THE seasons affect THE virus spreading capability but that's only One piece of many.

What I'm saying is that all circumstantial evidence you find that backs Up your theories är posted by you as Hard core facts, Nine Times out of ten without any sources.

When posts that contradict your theories with proper sources are seen you really go to great lengths to prové them wrong, most of THE Times by digging Up some Early research from China with only 10 test subjects.

Why is it so important to you to be so negative about everything that's been done In Sweden?

You think that with THE right persons in charge we only would have a quarter of death cases?

Many countries have landed in similar figures as Sweden despite doing things very different than Sweden and there are Still many countries that are facing Wuhanvirus as it's just establishing, where Sweden and many other countries were months ago.
Citera
2020-07-08, 22:12
  #346098
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mint100
Idag i Aktuellt säger jennifer Wegwerup (italien korrespondent) att Italienska läkare i Lombardiet säger att de ser att viruset uppför sig mindre aggressivt och att de bestämt hävdar att det inte blir en andra våg i Italien.

Sol o d-vitamin? Lägre viral load vid smitta pga distansering? Viruset behöver nödvändigtvis inte muterar för att vi ska uppleva det som mindre aggressivt.

Men skönt att utvecklingen är positiv.
Citera
2020-07-08, 22:13
  #346099
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Citat.Det är en enorm chansning i vilket fall, detta med att lägga 80-90-åringar i respirator känns mest att man vill signalera att resurserna inte är anledningen till dödsfallet gentemot de anhöriga.


Nej tvært imod.

Det er en enorm "chansning" konsekvent og rutinemæssigt at udelukke personer over 80 år eller personer med en eller flere kroniske sygdomme fra mulig livreddende behandling udelukkende på grund af datoen på ens fødselsattest eller forudgående sygdomshistorik.

Jeg er helt klar at "sund fornuft" i Sverige og i andre lande er to vidt forskellige størrelser, og derfor har jeg ikke yderligere at bidrage med om dette emne.
Och det är din magkänsla som säger detta eller?

Varför ska svensk sjukvård gå efter Flashbackanvändare Mentos då det finns mångårig statistik och erfarenhet att gå efter istället?
Citera
2020-07-08, 22:13
  #346100
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Jaja, låt oss se vad som sker i hösten. Såhär lät det i mars, ”vänta bara till juli då jävlar har allt kollapsat”. Kanske dags för er att sluta försöka förutspå ragnarök?

Vi fria svenska män kommer aldrig ta på oss er dumma mask.

Redan nu är du tvungen att på munskyddet om du skall flyga. Så med andra ord är du ingen fri svensk
Citera
2020-07-08, 22:15
  #346101
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Hur definierar du en våg? FHM har ändrat sin definition så att de även räknar kluster.

Vi andra tänker oss nog en våg som en allmän ökad smittspridning.

De andra länderna kör ju med "hammer and dance" strategin vilket innebär att man räknar med att nya kluster uppstår som man snabbt slår ner. Så helt enl plan
Jag skulle definiera en våg som ett tillfälle när man måste ta till ”hammaren” igen eftersom smittspridningen har blivit övermäktig. En sådan som kan uppstå om det exempelvis uppstår för många olika kluster och en allmän ökad smittspridning.

Så har jag uppfattat ”hammaren och dansen”, dvs hammare är lockdown och under dansen slår man ner kluster. Misslyckas man med dansen måste man ta till hammaren och det är är en andravåg. Jag kan dock ha missuppfattat det.
Citera
2020-07-08, 22:16
  #346102
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Ställverk? Har elbrist varit ett problem i denna pandemi? Men skyddsutrustning avsedda för kemisk krigföring kan ju knappast vara särskilt praktiska i detta sammanhang. Vill minnas att det var en klumpig gasmask, osmidiga gummihandskar och någon slags pressening, funkar kanske när man ska skjuta någon men inte i något annat sammanhang.

Civilförsvaret är uppbyggt på att det kan bli ont om el och då behövs ställverk. Sverige har tyvärr inte kvar någon ABC-utrustning utan den är uppbränd.
Tanken var att militären skulle ha avvecklats och att vi inte längre behövde ett försvar.
Citera
2020-07-08, 22:18
  #346103
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Inte bara det- ingen har munskydd och alla trängs.
Pandemin är över.

Det var uppenbart lättare att hantera coronavirus i Sverige än vad FHM trodde. De ansåg att vi behövde smitta ner folk för att klara hösten.

Om man tittar på Skåne så inser man att FHM hade fel. Skåne agerade tidigare o har väldigt låg spridning trots att få har immunitet. Skåne ligger på en fjärdedel av Stockholms nivå av smittade.
Citera
2020-07-08, 22:20
  #346104
Medlem
neuron-drones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Vad menar du anledningen skulle vara att dessa människor vill offra riskgrupper och döma dessa till döden? Det kan inte bero på vårdkapaciteten då denna aldrig varit nära max på IVA.

Dessa personer du blir mörkrädd över hade kanske inte klarat sig om bedömningen varit annorlunda så du kan nog somna om och sova lugnt.

Ja, det är uppenbart att vissa som kanske klarat sig inte fick en chans. En utrensning av "sköra" (kostsamma). Ja, vissa hade fått plats på IVA men de dömdes ut via triagering, trots att det inte var fullt. Detta är ju sanningen vare sig du tror på den eller inte.

Man har även innan corona dömt ut folk på förhand, det är inget nytt inom intensivvården. Alltså, jag känner folk som jobbar där. De sitter inte och ljuger.

Du kanske ska göra prao i vården?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in